Не очень понятно, какое ко всему перечисленному имеют отношение врачи. Туберкулез, как известно, резко пошел на убыль уже в конце XIX века, когда до открытия первых сколько-нибудь эффективных лекарств от него было еще лет 70. Родильная горячка и вообще большинство инфекционных осложнений после родов перестали губить женщин, когда "спасители-врачи" стали мыть руки после секционной, прежде чем взяться за роды. При отмеченном Вами плохом питании и тяжелой работе никакие правильные диагнозы, даже если есть средства лечения, не помогут. На 90% и больше заслуга в победе над тяжелыми болезнями прошлого - гигиена, санитария, водопровод с канализацией, лучшее питание. "Главные почести за усмирение разрушительных эпидемий... должны были воздаться социальным реформаторам, которые выступали за чистую питьевую воду, за удаление сточных вод и за повышение уровня жизни. Уменьшение количества смертей от инфекционных болезней является прежде всего их заслугой, а не результатом достижений ученых-медиков". Рекомендацию прочитать этот полезный материал http://homeoint.ru/vaccines/opinions/sharpe.htmмаргарита01 писал(а): Наверное, я еще под впечатление от только что прочитанной книги Сомерсета Моэма "Бремя страстей человеческих", люди семьями вымирали от туб, сифилис цвел махровым цветом, а осложнения в родах было практически смертным приговором для матери и ребенка . Врачи ставили диагнозы, но помочь были практически бессильны,особенно если человек беден, плохо питается и вынужден тяжело работать. Все-таки ситуация изменилась к лучшему, пусть она и далека от идеала, а найти грамотного врача - проблема и на сегодняшний день.
У маленького ребенка камень в желчном
- Александр Коток
- Администратор сайта
- Сообщения: 17650
- Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
- Контактная информация:
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Благостью лихость не изоймешь
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Я вообще не испытываю никаких сложностей с отказом от прививок. Ни у этого, ни у младшего сына, который здоров (ттт).Зебра писал(а):Этот камень может оказаться вашим щитом в борьбе с поликлиниками/врачами за отказ от прививок. Ну, в том случае, если Вы против прививок.
Даже в сад (мы еще не ходили, вот хотела в сентябре) сказали, если нет прививок и манту, надо просто принести флюрографию родителей. Я думала будет сложнее.
Я правда не могу сказать, что я против прививок, скорее просто боюсь. Но и болезней тоже боюсь, поэтому у старшего уже было 2 экстренных укола от столбняка(((
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Ну, писатели на то они и писатели, чтобы волновать читателей, а совсем не для правдивости , это же даже не историки и статистика, которым тоже верить надо с умом, а тут.. Про Чехова , например, уже его современники писали, что он сгущает краски ради трагизма положения своих героев..маргарита01 писал(а): Надежда, большинство детей,рожденных в роддоме,подвергаются если не всем,то большинству этих процедур , а пневмония развивается у единиц. Вы же сами это прекрасно знаете . Подавляющее большинство женщин рожает со стимуляцией, кто-то хочет обезболивание, немедленное перерезание пуповины и санация дыхательных путей - это вообще норма для роддома . Врачи, конечно, могут навредить, но иногда уже складывается впечатление (допускаю,что ошибочное), что некоторые форумчане считают,что все зло от врачей . Вот не было бы врачей- не было бы и болезней, и все жили бы долго и счастливо. Наверное, я еще под впечатление от только что прочитанной книги Сомерсета Моэма "Бремя страстей человеческих", люди семьями вымирали от туб, сифилис цвел махровым цветом, а осложнения в родах было практически смертным приговором для матери и ребенка . Врачи ставили диагнозы, но помочь были практически бессильны,особенно если человек беден, плохо питается и вынужден тяжело работать. Все-таки ситуация изменилась к лучшему, пусть она и далека от идеала, а найти грамотного врача - проблема и на сегодняшний день.
А по поводу врачей они сами же и пишут. Владислав Жемчугов,доктор медицинских наук, врач-терапевт-иммунолог, микробиолог,специалист по особо опасным инфекциям.: "В США – установлено, что ТРЕТЬЕ место в причинах смерти людей – занимают врачи их неправильные действия и назначения. Вдумайтесь – До дебильности стандартные врачи назначают всем подряд – дебильно стандартное лечение – а люди – ВСЕ РАЗНЫЕ. В результате люди гибнут, но формально – к врачам нет претензий – все по стандартам. "
https://www.facebook.com/vladislav.zhem ... 8973385005
Последний раз редактировалось Ольха 18 мар 2017, 13:11, всего редактировалось 2 раза.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов". Гельвеций
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Какое-то все-таки имеют. Одно дело, когда пациент без лечения обречен на смерть без вариантов,другое - когда есть шанс на излечение . Да,заболеваемость снизилась, но люди все же болеют и нуждаются в квалифицированной медпомощи . Женщины умирали ведь не только от родильной горячки, Вы, как историк медицины,знаете об этом гораздо лучше меня . Заслуги гигиены,санитарии ,хорошего питания,жилищных условий ,свежего воздуха в укреплении и сохранении здоровья я и не помышляла отрицать или преуменьшать. Я имела ввиду то, о чем пару раз писал Виктор , в дикой природе у больного животного нет шансов (или они очень малы) на выживание . Серьезно больной человек без квалифицированной медпомощи обречен на смерь , быструю или не очень.Александр Коток писал(а):Не очень понятно, какое ко всему перечисленному имеют отношение врачи. Туберкулез, как известно, резко пошел на убыль уже в конце XIX века, когда до открытия первых сколько-нибудь эффективных лекарств от него было еще лет 70. Родильная горячка и вообще большинство инфекционных осложнений после родов перестали губить женщин, когда "спасители-врачи" стали мыть руки после секционной, прежде чем взяться за роды. При отмеченном Вами плохом питании и тяжелой работе никакие правильные диагнозы, даже если есть средства лечения, не помогут. На 90% и больше заслуга в победе над тяжелыми болезнями прошлого - гигиена, санитария, водопровод с канализацией, лучшее питание. "Главные почести за усмирение разрушительных эпидемий... должны были воздаться социальным реформаторам, которые выступали за более чистую воду, за лучшее удаление сточных вод и за повышение уровня жизни. Уменьшение количества смертей от инфекционных болезней является прежде всего их заслугой, а не результатом достижений ученых-медиков". Рекомендацию прочитать этот полезный материал http://homeoint.ru/vaccines/opinions/sharpe.htmмаргарита01 писал(а): Наверное, я еще под впечатление от только что прочитанной книги Сомерсета Моэма "Бремя страстей человеческих", люди семьями вымирали от туб, сифилис цвел махровым цветом, а осложнения в родах было практически смертным приговором для матери и ребенка . Врачи ставили диагнозы, но помочь были практически бессильны,особенно если человек беден, плохо питается и вынужден тяжело работать. Все-таки ситуация изменилась к лучшему, пусть она и далека от идеала, а найти грамотного врача - проблема и на сегодняшний день.
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Ага, а флюорография, по вашему мнению, это так, на солнышке позагорать?Evgenia-m писал(а):Я вообще не испытываю никаких сложностей с отказом от прививок. Ни у этого, ни у младшего сына, который здоров (ттт).Зебра писал(а):Этот камень может оказаться вашим щитом в борьбе с поликлиниками/врачами за отказ от прививок. Ну, в том случае, если Вы против прививок.
Даже в сад (мы еще не ходили, вот хотела в сентябре) сказали, если нет прививок и манту, надо просто принести флюрографию родителей. Я думала будет сложнее.
Я правда не могу сказать, что я против прививок, скорее просто боюсь. Но и болезней тоже боюсь, поэтому у старшего уже было 2 экстренных укола от столбняка(((
Посмотрите материалы на форуме внимательно: вам надо написать отказ от птп, и все. Никакой флюорографии вы никому не обязаны. Это очень вредный для здоровья метод обследования с массой возможностей неправильной интерпретации результатов.
Также очень рекомендую изучить материалы на сайте про те самые болезни и прививки от них. Страх плохой помощник при выращивании и воспитании детей. Информация -лучший способ борьбы со страхом. Почитаете про болезни, сравните с тем, к чему приводят прививки и иже с ними, взвесите и поймете, что на самом деле страшно.
Делая ребенку противостолбнячные уколы (сыворотку?) вы очень рисковали.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Да я вовсе не идеализирую врачей, мне просто близка точка зрения Мендельсона. Не дословно, только суть : надо держаться от них подальше,когда нет необходимости в их помощи,т.к. они только навредят ненужными и опасными процедурами "на всякий случай", но в тех случаях,когда их помощь необходима, надо немедленно за ней обращаться (Мендельсон перечисляет симптомы,которые должны насторожить родителей). Беда в том ,что врачи рвутся "помогать",когда нет необходимости и пятый угол ищут от пациента,когда он в их помощи нуждается. Все ,что перечислила Надежда, конечно, не на пользу матери и плоду, но и винить во всех бедах врачей все же неправильно. Мама моя у врача лет 15 не была, избегает всяческих осмотров и диспансеризаций, но и она как-то сказала, что два раза врачи спасли ей жизнь, с другой стороны из-за "грамотного" лечения в детстве она инвалид на всю жизнь.Ольха писал(а):Ну, писатели на то они и писатели, чтобы волновать читателей, а совсем не для правдивости , это же даже не историки и статистика, которым тоже верить надо с умом, а тут.. Про Чехова , например, уже его современники писали, что он сгущает краски ради трагизма положения своих героев..маргарита01 писал(а): Надежда, большинство детей,рожденных в роддоме,подвергаются если не всем,то большинству этих процедур , а пневмония развивается у единиц. Вы же сами это прекрасно знаете . Подавляющее большинство женщин рожает со стимуляцией, кто-то хочет обезболивание, немедленное перерезание пуповины и санация дыхательных путей - это вообще норма для роддома . Врачи, конечно, могут навредить, но иногда уже складывается впечатление (допускаю,что ошибочное), что некоторые форумчане считают,что все зло от врачей . Вот не было бы врачей- не было бы и болезней, и все жили бы долго и счастливо. Наверное, я еще под впечатление от только что прочитанной книги Сомерсета Моэма "Бремя страстей человеческих", люди семьями вымирали от туб, сифилис цвел махровым цветом, а осложнения в родах было практически смертным приговором для матери и ребенка . Врачи ставили диагнозы, но помочь были практически бессильны,особенно если человек беден, плохо питается и вынужден тяжело работать. Все-таки ситуация изменилась к лучшему, пусть она и далека от идеала, а найти грамотного врача - проблема и на сегодняшний день.
А по поводу врачей они сами же и пишут. Владислав Жемчугов,доктор медицинских наук, врач-терапевт-иммунолог, специалист по особо опасным инфекциям.: "В США – установлено, что ТРЕТЬЕ место в причинах смерти людей – занимают врачи их неправильные действия и назначения. Вдумайтесь – До дебильности стандартные врачи назначают всем подряд – дебильно стандартное лечение – а люди – ВСЕ РАЗНЫЕ. В результате люди гибнут, но формально – к врачам нет претензий – все по стандартам. "
https://www.facebook.com/vladislav.zhem ... 8973385005
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: У маленького ребенка камень в желчном
нет, это не то, что вы думаете - это не вытягивание клизмочкой слизи из носика... это бронхоскопия - вот после этого у деток начинаются проблемы с дыханием... вам могли и не сказать.Evgenia-m писал(а):Санацию (если это то, что я думаю) вроде всем детям делают?
Но в принципе ничего критического в родах не было...
Всё, что вы описали, говорит о насильственном и противоестественном ведении родов - сделали всё, чтобы навредить и вам и ребенку.
Никто не говорит, что камни от такого ведения родов. Камни могли появится от последствий "спасения" - грубое вмешательство в здоровый организм всегда чревато нарушениями всего и вся, а в первую очередь иммунитета и нормального обмена веществ, которые после родов только начинаются настраиваются... а по ним - бац! мед.вмешательством на всех уровнях...
да, конечно, но бывает, что совпадает множество факторов и для ребенка это оборачивается осложнениями, которых могло бы не быть, не будь мед.вмешательства.маргарита01 писал(а):... большинство детей,рожденных в роддоме, подвергаются если не всем,то большинству этих процедур, а пневмония развивается у единиц.
Остановитесь с уколами против столбняка!Evgenia-m писал(а):... Но и болезней тоже боюсь, поэтому у старшего уже было 2 экстренных укола от столбняка(((
Он уже давно не регистрируется в стране.
Здесь на форуме много написано о том, что делать при колото-резанных ранах.
Но сыворотку против столбняка вам никто не посоветует.
Сывороточная болезнь - это страшная вещь.
Почитайте:
http://homeoint.ru/search.htm?query=%D1 ... 1%8F%D0%BA
Последний раз редактировалось Надежда Герман 18 мар 2017, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Нет, бронхоскопии не было конечно, я щнаю, что это такое и сыну ее делали после для подтверждения диагноза, но это было уже после, в больнице до операции. При родах такого не было, и нет в выписках, хотя там все указано.Надежда Герман писал(а): нет, это не то, что вы думаете - это не вытягивание клизмочкой слизи из носика... это бронхоскопия - вот после этого у деток начинаются проблемы с дыханием... вам могли и не сказать.
Нет, я врачей не защищаю, но все же думаю, что жизнь спасли ему. Недавно только увидела в выписке, что у него было желудочное кровотечение (это я искала какие а/б он получал), а это конечно совсем плохо и серьезно... Вроде есть мнение врачей, что от антибиотиков цефалоспоринов могут быть камни, но неужели от одного курма приема...
Вообще лекарств, наркозов и рентгенов на 1м году жизни много было(((
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Спасибо почитаю еще. Я много об этом читала. Но страх столбняка все равно не отпускает. Поэтому это в принципе единственная прививка, которую я хотела сделать...Надежда Герман писал(а):нет, это не то, что вы думаете - это не вытягивание клизмочкой слизи из носика... это бронхоскопия - вот после этого у деток начинаются проблемы с дыханием... вам могли и не сказать.Evgenia-m писал(а):Санацию (если это то, что я думаю) вроде всем детям делают?
Но в принципе ничего критического в родах не было...
Всё, что вы описали, говорит о насильственном и противоестественном ведении родов - сделали всё, чтобы навредить и вам и ребенку.
Никто не говорит, что камни от такого ведения родов. Камни могли появится от последствий "спасения" - грубое вмешательство в здоровый организм всегда чревато нарушениями всего и вся, а в первую очередь иммунитета и нормального обмена веществ, которые после родов только начинаются настраиваются... а по ним - бац! мед.вмешательством на всех уровнях...да, конечно, но бывает, что совпадает множество факторов и для ребенка это оборачивается осложнениями, которых могло бы не быть, не будь мед.вмешательства.маргарита01 писал(а):... большинство детей,рожденных в роддоме, подвергаются если не всем,то большинству этих процедур, а пневмония развивается у единиц.Остановитесь с уколами против столбняка!Evgenia-m писал(а):... Но и болезней тоже боюсь, поэтому у старшего уже было 2 экстренных укола от столбняка(((
Он уже давно не регистрируется в стране.
Здесь на форуме много написано о том, что делать при колото-резанных ранах.
Но сыворотку против столбняка вам никто не посоветует.
Сывороточная болезнь - это страшная вещь.
Почитайте:
http://homeoint.ru/search.htm?query=%D1 ... 1%8F%D0%BA
Делали анатоксин + псчи (иммуноглобулин)
Лошадиную сыворотку вроде в москве давно не делают...
- Wiktor
- Администратор форума
- Сообщения: 10575
- Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Когда Ганеман и врачи-гомеопаты пишут о лечении, то они имеют ввиду гомеопатическое лечение. Что касается аллопатических методов, то я думаю что и сейчас можно повторить слова знаменитого врача 18 века Германа Бурхаве: Если старательно сравнить добро, которое принесла человечеству некоторая малая часть врачей, с тем злом, нанесенным человечеству значительно большей частью врачей на протяжении веков существования медицины, то можно придти к выводу, что лучше было бы, если бы врачей вообще не было.
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что в дикой природе у больного животного малы шансы на выживание не потому, что его никто не лечит, а потому, что его хищники съедят до того, как он сам вылечится. Известно, что в слюне многих животных содержится множество природных антибиотиков - кошки и собаки те же не зря зализывают раны, и если животному удастся найти безопасное место, чтобы отлежаться, его шансы на выздоровление очень высоки...маргарита01 писал(а):Я имела ввиду то, о чем пару раз писал Виктор , в дикой природе у больного животного нет шансов (или они очень малы) на выживание . Серьезно больной человек без квалифицированной медпомощи обречен на смерь , быструю или не очень.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Конечно,не все заболевания смертельны. Мы много лет держим разных домашних животных и в тех случаях,когда они заболевают серьезно, без адекватного лечения они погибают. Я уже писала,что в прошлом году мне удалось,руководствуясь статьей из вет. журнала, вылечить нервную форму чумы у собаки . Да,это аллопатия, но без лечения она бы погибла,это абсолютно точно. Никто не верил в успех лечения, некоторые даже предлагали убить собаку, "чтобы не мучилась". Если речь идет о терапевтическом направлении медицины,то соглашусь ,польза от него сомнительна,а вред очевиден, но есть ведь и хирургия, ее тоже на свалку? Ну и еще я всегда думала,что гомеопаты - это тоже врачи . Вы придерживаетесь точки зрения,что больному человеку надо положиться на природу и "зализывать раны" ( речь,не о простудах,конечно)? Изначально я писала о том,что неправильно,с моей точки зрения, возлагать вину на врачей за любые проблемы со здоровьем и поведением ребенка. Люди болели всегда,даже когда рождались дома,не получали прививок и биопроб. Слишком просто и удобно скинуть вину за все проблемы на кого бы то ни было.
- Александр Коток
- Администратор сайта
- Сообщения: 17650
- Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
- Контактная информация:
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Что-то у Вас все смешалось в одну кучу. Кони, люди, туберкулез с сифилисом, хирургия. До XX в. хирурги вообще не считались врачами, у них были свои учебные заведения, своя гильдия, свои общества со своими уставами. Да и сейчас в англоязычных странах к ним принято обращаться "мистер", а не "доктор". То, чем они занимаются, это ремесленничество, нередко полезное, хотя столь же нередко вредное и бессмысленное. Тому, у кого в руках молоток, все проблемы представляются гвоздями. Речь в нашем случае идет о том, что врачи умножают болезни. Такого огромного числа детей с ДЦП, разнообразными родовыми травмами, дислексией, дисграфией и прочими "дис-" никогда в истории не было. Термин "акушерский бандитизм" не зря ведь существует. А аутизм, которого до 40-х годов прошлого века, похоже, не существовало вообще, и который открыто называется некоторыми учеными и исследователями рукотворной эпидемией? Не удивлюсь, если при внимательном рассмотрении приведенная Виктором цитата из Бурхаве, которой уже примерно три сотни лет, окажется совершенно верной и для нашего времени.
Благостью лихость не изоймешь
- Wiktor
- Администратор форума
- Сообщения: 10575
- Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Re: У маленького ребенка камень в желчном
маргарита01, разница между людьми и дикими животными в этом аспекте в том, что животные могут лечить только сами себя или лечиться с помощью других в рамках некоторых природных симбиозов. Но это скорее всего исключение из правила борьбы за существование и естественного отбора.
Люди же, обладают человеческим разумом, который дает возможность лечить других людей способами, который этот разум изобретает на основании разных знаний. Поэтому больного человека надо лечить и это безусловно. Только лечить, а не убивать, как аллопатия это раньше делала кровопоусканиями и ртутями, а сейчас прививками и химиотерапиями.
К хирургии, в смысле травматологии и неотложной хирургии претензий нет, разумеется. Но та хирургия, которая осталась на уровне средневекового цирюльника и думает, что отрезав часть болезни можно что-то вылечить, то лучше бы такой хирургии не было вообще.
Особенно ярко это видно на примере онкологии, где удаление опухолей ничего не лечит, а только вызывает и стимулирует возникновение метастазов, обрекая пациента на тяжелые страдания многократно усиленные еще и преступной химиотерапией. И получается, что вместо того, чтобы умереть от рака через 7 лет, пациент умирает от лечения этого рака через 4 года, и притом умирает в значительно больших муках, чем если бы такого лечения вообще бы не было. И это не исключение из правил или редкий побочный эффект. Это происходит у ВСЕХ пациентов. Поэтому это не лечение никакое, а убийство. Как же врач-гомеопат, понимая эту кухню, может назвать это лечением?
Люди же, обладают человеческим разумом, который дает возможность лечить других людей способами, который этот разум изобретает на основании разных знаний. Поэтому больного человека надо лечить и это безусловно. Только лечить, а не убивать, как аллопатия это раньше делала кровопоусканиями и ртутями, а сейчас прививками и химиотерапиями.
К хирургии, в смысле травматологии и неотложной хирургии претензий нет, разумеется. Но та хирургия, которая осталась на уровне средневекового цирюльника и думает, что отрезав часть болезни можно что-то вылечить, то лучше бы такой хирургии не было вообще.
Особенно ярко это видно на примере онкологии, где удаление опухолей ничего не лечит, а только вызывает и стимулирует возникновение метастазов, обрекая пациента на тяжелые страдания многократно усиленные еще и преступной химиотерапией. И получается, что вместо того, чтобы умереть от рака через 7 лет, пациент умирает от лечения этого рака через 4 года, и притом умирает в значительно больших муках, чем если бы такого лечения вообще бы не было. И это не исключение из правил или редкий побочный эффект. Это происходит у ВСЕХ пациентов. Поэтому это не лечение никакое, а убийство. Как же врач-гомеопат, понимая эту кухню, может назвать это лечением?
Re: У маленького ребенка камень в желчном
Подождите, а как же успешные операции по удалению опухолей?Wiktor писал(а):Особенно ярко это видно на примере онкологии, где удаление опухолей ничего не лечит, а только вызывает и стимулирует возникновение метастазов, обрекая пациента на тяжелые страдания многократно усиленные еще и преступной химиотерапией. И получается, что вместо того, чтобы умереть от рака через 7 лет, пациент умирает от лечения этого рака через 4 года, и притом умирает в значительно больших муках, чем если бы такого лечения вообще бы не было. И это не исключение из правил или редкий побочный эффект. Это происходит у ВСЕХ пациентов. Поэтому это не лечение никакое, а убийство. Как же врач-гомеопат, понимая эту кухню, может назвать это лечением?
Ох это моя больная тема и фобия((
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя