еще про совмнестный сон, пожалуйста!

А мы всегда правильно понимаем своих детей? И правильно реагируем? Попробуем разобраться вместе...
Сообщение
Автор
оптимистка
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 11:18
Откуда: Самара

еще про совмнестный сон, пожалуйста!

#1 Сообщение оптимистка » 05 ноя 2008, 16:25

У меня знакомый невропатолог, которой я доверяю, услышав про СС и кормление ночью, долго ругалась, что я мать безотвественная и избалованная. Сегодня мне письмо прислала:




1. Детей мы имеем не для себя. А для того. чтобы они жили в этом мире и радовались ему.
2. В статьях много спороного.
3. Основой всех ритмов является ритм сна и бодрствования, который заводится чередованием света и тьмы( далее объяснять почему мы закрываем лаза во время сна и т.д.)?
4. ретикулярная формация, которая ответсвенна за активацию коры ( бодрствование) и ее торможение ( сон) очень тесно связана с системой тройничного нерва и ядрами черепно-мозговых нервов( артикуляция, сосание., глотание. Активное сосание активирует р.ф формаци. И настраивает ее на бодрствование .Спят после еды от недостаточной ферментативной функции ж.к.т) Кстати, спроси у своей мамы , кормила ли она тебя по ночам .( чтобы доискаться до причины твоего плохого сна.)
5. Сон – функция не только биологическая( на что ты упорно настраиваешь сына), но и социальная (готовишь для ребенка трату его сил на последующую перестройку ритмов. что у ребенка возьмет дополнительные силы в будущем) За то теперь вам удобно спать вместе.(Но это уже другая песня.)
6. Ритмы жкт( осуществление перистальтика за 90 минут формируются еще в утробе и сохраняются пожизненно, это не значит , что мы все должны есть по ночам с такой же скоростью.
7. Опять тот же вопрос- кого ты дашь миру существо социально или биологически ориентированное.
8. Когда ребенку дают ночью воду- ее дают не потому, что бы утолить жажду( и придет же такое в голову поколению Кока- колы!), а для того, чтобы он и на биологическом уровне перестал возбуждать свой ж-к. тракт по ночам и нарушать цикл сон- бодрствование.
9. Согласно биоритмологии( см в интернете) дисинхроноз и утомление- причина почти всех болезней и онкологии в том числе( см апоптоз).
10. Нарушаешь ритм сон- бодрствование и своим присутствием в постели, лишая ребенка своего пространства и навязывая ребенку свои ритмы, запахи и микробы.
11. В библии изложены законы счастья( сиречь блаженства) “ Почитай отца и мать свою”- т. е уважай опыт предков. От Императора до бобыля в России никому в голову не приходило спать вместе с дитем. Но иметь революционный опыт и тебе не возбраняется. Каждый сам строит свою жизнь по своему усмотрению и недомыслию. А недомыслие особенно сильно у недостаточно образованных людей, которые социальное достижение – деньги- употребляют вместо другого социального достижения образования.И свое сиюминутное удовольствие выдставляют на первый план


У меня 3 ребенка, у нее детей нет. К СС я пришла с первым к году, когда была совсем измучена, тем, что он не спит. Со 2 и 3 есть СС, прекращался он к 2-3 годам. Можно, конечно, наплевать и не реагировать, но я совсем перестала общаться с моей руководительницей. Это грустно. Она очень хороший врач для взрослых, дама в преклонном возрасте. Надеюсь все же как то смягчить ее взгляды. Она теперь всех пациентов спрашивает и ругает за кормление ночью и СС. Здесь часто пишут хорошие факты, может еще накидаете? Не переубедить, а хоть смягчить бы.

Дарья Андреевна
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 12:57
Откуда: Москва - Обнинск
Контактная информация:

#2 Сообщение Дарья Андреевна » 05 ноя 2008, 16:45

/Согласно биоритмологии( см в интернете) дисинхроноз и утомление- причина почти всех болезней и онкологии в том числе( см апоптоз). /
Почему же выжил род человеческий? Ведь не было практики откладывать от себя детей - криком ночью они б привлекли хищников. Почему животные, у которых СС, от него не умирают, а людт должны?

/ Нарушаешь ритм сон- бодрствование и своим присутствием в постели, лишая ребенка своего пространства и навязывая ребенку свои ритмы, запахи и микробы. /
Ребенку нужна мама, а не пространство. А микробы мы уже навязали в родах))))

/В библии изложены законы счастья( сиречь блаженства) “ Почитай отца и мать свою”- т. е уважай опыт предков. От Императора до бобыля в России никому в голову не приходило спать вместе с дитем. Но иметь революционный опыт и тебе не возбраняется. /
а вот тут поспорю. спали-спали с детьми. попробую поискать материал про то, когда в средневековье запретили законодательно СС и почему.
Я Вам потом еще как антрополог напишу. Просто сейчас очень сильно болею и не соображаю ничего((((

оптимистка
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 11:18
Откуда: Самара

#3 Сообщение оптимистка » 06 ноя 2008, 11:30

Ой, спасибо! Очень жду. Я ведь ее письмо не правила, прямо так вставила. И почему я сама не могу дойти до очевидных вещей, типо хищников :oops:

Аватара пользователя
Юлия Реванш
Старожил форума
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 12:35
Откуда: Нижний Новгород

#4 Сообщение Юлия Реванш » 06 ноя 2008, 21:03

Прочтите это Вашей замечательной врачихе:
"Хрональная настройка детей происходит и вне утробы матери,когда они спят в одной постели с родителями. Вспомним библейское :"Не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели"(от Луки, гл.11, стих7)

Цитата взята из книги Виктора Вейника "Почему я верю в Бога" (4 издание) г.Минск, 2004г. Изд-во "Белорусский Экзархат-Белорусская Православная Церковь"

Аватара пользователя
Enema
гомеопат-консультант
Сообщения: 9512
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:48
Откуда: Зеленоград

#5 Сообщение Enema » 06 ноя 2008, 21:24

оптимистка писал(а): И почему я сама не могу дойти до очевидных вещей, типо хищников :oops:
Так здесь она и ответит:
5. Сон – функция не только биологическая( на что ты упорно настраиваешь сына), но и социальная (готовишь для ребенка трату его сил на последующую перестройку ритмов. что у ребенка возьмет дополнительные силы в будущем)
7. Опять тот же вопрос- кого ты дашь миру существо социально или биологически ориентированное.
Вам нужно показать ей, что СС социализирует, а не биологизирует ребенка :lol:
Хорошо бы поднять эту тему на Рожане, там мамочки на этом собаку съели, просто завалят Вас аргументами в пользу СС и ГВ)))

Аватара пользователя
Queenka
Старожил форума
Сообщения: 5494
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 21:13
Откуда: близ Киева )))

#6 Сообщение Queenka » 06 ноя 2008, 23:14

Нашему вот уже 3 года, а спим мы все вместе. И такими глобальными проблемами (как неврологша) даже не заморачиваемся :). Придвинули еще одну кровать к дивану и места всем хватает!
Это только человек придумал свое потомство откладывать спать куда дальше :? , да только чем это все закончится? Электронные няни, игрушки-усыпители (бррр :twisted: ), пустушек на любой возраст и фасон (как еще не додумались с разными вкусами делать? малиновый там, клубничный...)

оптимистка
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 11:18
Откуда: Самара

#7 Сообщение оптимистка » 07 ноя 2008, 10:02

Я ведь не из-за того, что сомневаюсь сама, эту тему подняла, а потому что мы с ней долгое время дружили, она очень порядочная, честная, не вешает диагнозы и не залечивает деток. Только из-за нашей "стычки взглядов" мы совсем теперь не разговариваем. Причем, я так удружила, что она и другим запрещает СС и кормление, а раньше даже не спрашивала никого об этом. :oops: Сейчас на рожану пойду.
Надеюсь на то, что она человек здравый и логическим обоснованиям внемлет. А, если нет, то я хоть успокоюсь, что сделала такую попытку

Аватара пользователя
Santaya
Старожил форума
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:21
Откуда: Тверь

#8 Сообщение Santaya » 07 ноя 2008, 22:29

я вот не совсем по теме сс. хотела спросит про игрушки в кровати, т.е. когда ребенок спит с "любимым плюшевым мишкой". как этот момент можно оценить. помню, давно читала где-то, что это некий компенсаторный механизм подключается. у ребенка, который не спал с мамой или его рано переселили в отдельную кровать такой "мишка" как раз выполняет функцию мамы рядом. я вот по себе из детства помню, что лет до 14 точно не могла уснуть например без кошки, острая необходимость кого-то рядом была. сс у меня не было. если кинетесь в меня ссылками именно на эту тему, буду благодарна.
темные сны у тех, чьи души темны
Изображение

оптимистка
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 11:18
Откуда: Самара

#9 Сообщение оптимистка » 13 ноя 2008, 09:54

нашла хорошие статьи про СС и ночные кормления
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=153&tid=637
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=87&
http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=87&

Арничка
Заслуженный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 14:45
Откуда: г. Жуковский

Re: еще про совмнестный сон, пожалуйста!

#10 Сообщение Арничка » 22 ноя 2008, 15:08

оптимистка писал(а): 4. Кстати, спроси у своей мамы , кормила ли она тебя по ночам .( чтобы доискаться до причины твоего плохого сна.)
А Вы, кстати, спросили свою маму?
меня вот ночью не кормили, но сон был всегда очень плохой, интересно почему??? где ж теперь доискаться до причин, когда СС не было???

а вообще чудны наши врачи ("чудны крестьянские дети")

оптимистка
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 11:18
Откуда: Самара

#11 Сообщение оптимистка » 30 ноя 2008, 16:07

Ко мне мама вставала 15-16 раз за ночь (я, говорит, считала, покачать, покормить, конечно, реже), но она кормила и сестру старшую, а у той совсем нет проблем со сном, хоть гром греми над ухом - если хочет спать, то спит. У мамы 4 сестры (по 2-3 ребенка) и все кормили. Проблемы только у меня. Маме старшая сестра сказала "не мучь ребенка, если ночью есть просит, нужно кормить". Тогда же врачи запрещали ночью кормить. Может, если бы мы вместе спали и сон бы был крепче. Кто знает?

белая сакура
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 12:02
Откуда: Санкт-Петербург

#12 Сообщение белая сакура » 02 дек 2008, 11:11

вы знаете, даже не рассматривая того, что вам написала невропатолог, я бы в первую очередь обратила внимание на следующие моменты:
1) почему ругала? почему вмешивается в вашу жизнь? то есть почему считает себя вправе нести ответственность за вашу жизнь и за ваши решения? я бы говорила о личных проблемах этого человека и приятной возможности найти кого-то, на кого можно это скинуть. то есть в данном случае на вас. очень на самом деле удобно кого-то поругать, посеять чувство вины и при этом убедиться, что проблема решена за счет этого кого-то: вы в тоске, панике и пр. то есть удовлетворили ее потребность в избавлении от эмоций. скорее всего потому, что вы очень ей доверяете.
2)ПОЧЕМУ ВЫ ТАК ОБЕСПОКОЕНЫ? НЕУЖЕЛИ ВЫ И ВПРАВДУ СЧИТАЕТЕ, ЧТО КТО-ТО ВАМ МОЖЕТ УКАЗЫВАТЬ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. ЭТО УЖ, ИЗВИНИТЕ, КАКОЕ-ТО СОВКОВОЕ - ой простите - caps lock случайно - не буду перепечатывать, ок? - продолжаю: совковое представление другого человека по поводу того, что он имеет право вмешиваться в чужую жизнь.
3) при чем здесь Библия? она не сектантка?
вы заметили, что каждый участник форума приводит СВОИ ЛИЧНЫЕ примеры того, что было в его жизни? нет одинаковых семей и взглядов.
неважно, абсолютно неважно, что вы деалете со своим ребенком, если это доставляет обеим сторонам комфорт.
зачем сравнивать?
вот вы теперь и переживаете, а переживаете, решая ее проблему. ни в коем случае не обсуждайте с ней это. скажите, что вы придерживаетесь своих взглядов. и неважно каких. говорите с ней ровно и спокойно. иначе вы опять включитесь в бесплодную беседу, которая нужна только ей.
имхо, я бы бегом бежала от такого невропатолога.

Marfa
Старожил форума
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 16:25
Откуда: Украина, Киев

#13 Сообщение Marfa » 22 дек 2008, 13:38

[quote="оптимистка"]Я ведь не из-за того, что сомневаюсь сама, эту тему подняла, а потому что мы с ней долгое время дружили, Только из-за нашей "стычки взглядов" мы совсем теперь не разговариваем. /quote]

насчет СС - полностью с вами согласна.. :lol:
но в части отношений - думаю - вы получили то, к чему сами и готовы -каждый человек имеет что-то, в чем он уверен на все 100% - при этом, это ЧТО-ТО у двух разных людей может быть диаметрально противоположным..

а вообще это называется ГОРДЫНЯ- кстати, один из самых сложных наших грехов (это я и о себе :oops: )..
жаль только одного - что из-за вашей взаимной гордыни вы потеряли хорошего товарища.

так вот - мое мнение - отпустите ситуацию -позвольте человеку верить в то, во что он верит сам.
подумайте лучше - что вы наполняете эту ситуацию любовью и предоставляете Богу разрешить ее наилучшим образом :lol:

Kvitka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 16:47
Контактная информация:

#14 Сообщение Kvitka » 02 янв 2009, 23:53

Помню, после рождения дочери старшие подруги (мама, тети, сестры...) наставляли:
" Только не ложи к себе в кровать!"
Но, благо, я очень скоро поняла, что нет ничего естественней,чем ребенок, спящий рядом с мамой.
Многие удивлялись, и стращали:
" Вырастет большая- будет с тобой спать"
На,что я возразила:
" Вырастет- будет спать с мужем."
Когда дочке исполнилось 3года, я поняла,что она готова спать отдельно. Не спрашивайте меня: как? Интуитивно. В 3,5 мы купили малышке кровать, где она с удовольствием спит.
И то,что она была на ГВ и спала рядом со мной если и повлияло на ее и мою психику- то только положительно. Это дало нам возможность чувствовать друг друга и понимать.

Di
Старожил форума
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 13:38
Откуда: Germany

#15 Сообщение Di » 03 янв 2009, 00:11

Помню, после рождения дочери старшие подруги (мама, тети, сестры...) наставляли:
" Только не ложи к себе в кровать!"
Ну надо же :) А я с детства помню, как бабушка строгим голосом наставляла только что родившую тётю: "Главное, ребёнка всегда клади спать около себя". Наверное, поэтому у нас в семье все в поколениях спят с детьми, и безо всяких умных книжек, у нас просто иначе и быть не может.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость