Новый детский омбудсмен
Модератор: Надежда Герман
Re: Новый детский омбудсмен
Очень интересно во что это выльется.
Нет у детей обязанности обследоваться каким то иным образом, кроме как показать себя врачам всех специальностей, которые его (туберкулез) в обязательном порядке выявляют.
Если не приезжий, не живет с больным и не соц. неблагополучный.
Все остальное сугубо добровольно или по показаниям.
Прозондировал кстати, маленько тему. Узнал немного интересного.
В некоторые учреждения разослали такую штуку:
Аналитическая справка правоприменения действующего законодательства Российской Федерации в части проведения работы по профилактике туберкулеза.
Может и было уже здесь, не знаю.
Искал кто автор сего опуса, а то как то подписано таинственно - юрЫст. И все.
Есть данные, не на 100 проц, но из двух источников, что изначально эта бумага вылезла из Роспотребнадзора на основе позиции Минобрнауки.
Если мне мой склероз не изменяет, то некоторые фрагменты этой справки я встречал в решениях суда и ответах прокуратуры.
Вот, решил на эту справку рецензию написать, и по адресам разослать. А то этим бредом-бредовым людям тыкают. Не порядок.
Кузнецовой точно.
Кому еще? Что подскажите?
Нет у детей обязанности обследоваться каким то иным образом, кроме как показать себя врачам всех специальностей, которые его (туберкулез) в обязательном порядке выявляют.
Если не приезжий, не живет с больным и не соц. неблагополучный.
Все остальное сугубо добровольно или по показаниям.
Прозондировал кстати, маленько тему. Узнал немного интересного.
В некоторые учреждения разослали такую штуку:
Аналитическая справка правоприменения действующего законодательства Российской Федерации в части проведения работы по профилактике туберкулеза.
Может и было уже здесь, не знаю.
Искал кто автор сего опуса, а то как то подписано таинственно - юрЫст. И все.
Есть данные, не на 100 проц, но из двух источников, что изначально эта бумага вылезла из Роспотребнадзора на основе позиции Минобрнауки.
Если мне мой склероз не изменяет, то некоторые фрагменты этой справки я встречал в решениях суда и ответах прокуратуры.
Вот, решил на эту справку рецензию написать, и по адресам разослать. А то этим бредом-бредовым людям тыкают. Не порядок.
Кузнецовой точно.
Кому еще? Что подскажите?
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Новый детский омбудсмен
А вы вот с этим Документиком ознакомьтесь:Сергей В писал(а): В некоторые учреждения разослали такую штуку:
Аналитическая справка правоприменения действующего законодательства Российской Федерации в части проведения работы по профилактике туберкулеза.
http://roftb.ru/netcat_files/doks2017/kr-vd4.pdf
Там нагло наплевав на законодательство расписали все возможные ситуации Отказа от ПТП и как с ними бороться.
Re: Новый детский омбудсмен
Если прием врача стОит в среднем 1000 р., то такой осмотр может обойтись дороже Квантиферона.Сергей В писал(а):Нет у детей обязанности обследоваться каким то иным образом, кроме как показать себя врачам всех специальностей, которые его (туберкулез) в обязательном порядке выявляют.
Обход всех врачей "бесплатно" в поликлинике - это вообще жесть. Пока все талоны соберешь, пока все очереди отстоишь, пока всю заразу соберешь... А если этих самых врачей еще и в тубдиспансере заставят проходить, то проще, наверное, осмотреться у фтизиатра
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Новый детский омбудсмен
По-любому, это сочинялось где-то в Генпрокуратуре, потому что на любые обращения со словом "манту", даже не читая, отсылают стандартный ответ (слово в слово у всех одинаковый).Сергей В писал(а): Если мне мой склероз не изменяет, то некоторые фрагменты этой справки я встречал в решениях суда и ответах прокуратуры.
Вот, решил на эту справку рецензию написать, и по адресам разослать. А то этим бредом-бредовым людям тыкают. Не порядок.
Кузнецовой точно.
Кому еще? Что подскажите?
У меня было желание оспорить данный ответ, так как он не по существу и не давал ответов на поставленные мной вопросы (в том числе относительно нарушения прав на выбор формы образования и прохождение аттестации). Но я не юрист, я не умею правильно оспаривать ответы ГП.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Новый детский омбудсмен
Боюсь, что Минздрав доложит Путину, что проблема гадкой и опасной Манту решена заменой ее на "безопасный" Диаскинтест. А если он усомнится, ему покажут какой-нибудь очередной санпин или писульку Аксеновой, где есть слова "безопасный, даже полезный для здоровья".Юлия Реванш писал(а):http://ruskline.ru/news_rl/2017/05/31/s ... prav_semi/
Анна Кузнецова рассказала Владимиру Путину о проделанной работе и возникших трудностях …
Вот только я не поняла - ГДЕ концовка этой темы?!А.Кузнецова: - Следующая тема, которая тоже стала результатом межведомственной работы, казалось бы, узкая. Это вопрос вакцинации и диагностики на туберкулёз.
«Это не узкая, - поправил Президент, - это как раз одна из ключевых».
«Настолько эта тема волновала наше родительское сообщество, что тысячи обращений поступило в аппарат Уполномоченного, - доложила омбудсмен. - Была неоднозначная юридическая практика по решению этого вопроса, и тысячи детей оставались без допуска в дошкольные и школьные образовательные учреждения».
«Без вакцинации, без прививок?» - уточнил Владимир Путин.
«Без диагностики на туберкулёз, - пояснила докладчица. - До того как мы встретились за круглым столом, вместе обсудили это решение, была только одна возможность попасть – сделать Манту, как мы все с вами делали. Я благодарна коллегам за выстроенный конструктивный диалог».
Говорят, в Сирию вакцины от кори повезли (муж недавно в новостях видел). Теперь хоть от российских школьников ненадолго отстанут.
Отвезли бы еще куда-нибудь на Луну все залежавшиеся вакцины полио, бцж, грипп и прочую дрянь.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Новый детский омбудсмен
Эту писульку уже читал.Надежда Герман писал(а):А вы вот с этим Документиком ознакомьтесь:Сергей В писал(а): В некоторые учреждения разослали такую штуку:
Аналитическая справка правоприменения действующего законодательства Российской Федерации в части проведения работы по профилактике туберкулеза.
http://roftb.ru/netcat_files/doks2017/kr-vd4.pdf
Там нагло наплевав на законодательство расписали все возможные ситуации Отказа от ПТП и как с ними бороться.
А хто эти тети??? С чего это вдруг их надо слушать?
Немного подумав, и глядя на приведенную справку, точнее то, как она обозначена - автор юрист. Типа вот вам всем ,родилась у меня мысль дурная...
Не учредить ли мне некоммерческую правозащитную организацию, по защите людей от беспредела медиков.
Буду гордо подписываться - Президент фонда бла-бла-бла... и печать шлепать.
Круто??? Не правда ли
Сижу вот, изучаю, как эти НКО создаются, как живут, что с налогами.
Есть подозрения, что налогов там можно и не платить.
Re: Новый детский омбудсмен
Ага, а потом на нас пришельцы из космоса войной пойдут из-за этогоОтвезли бы еще куда-нибудь на Луну все залежавшиеся вакцины полио, бцж, грипп и прочую дрянь.
Re: Новый детский омбудсмен
Не, тут немного иначе.I_Crane писал(а):Если прием врача стОит в среднем 1000 р., то такой осмотр может обойтись дороже Квантиферона.Сергей В писал(а):Нет у детей обязанности обследоваться каким то иным образом, кроме как показать себя врачам всех специальностей, которые его (туберкулез) в обязательном порядке выявляют.
Обход всех врачей "бесплатно" в поликлинике - это вообще жесть. Пока все талоны соберешь, пока все очереди отстоишь, пока всю заразу соберешь... А если этих самых врачей еще и в тубдиспансере заставят проходить, то проще, наверное, осмотреться у фтизиатра
Раздел 3 СП Профилактика туберкулеза.
Туберкулез выявляется врачами ВСЕХ! специальностей, и средним мед персоналом.
В смысле не всех врачей надо пройти, а если попал к врачу (к любому), то он, не зависимо от профиля обязан обследовать на туберкулез. Посмотреть, поспрашивать, в анализы заглянуть.
А если он что то заподозрит!!!! то направит на доп исследования, то есть детей на это самое манту.
А если уже Манта не так вспухнет, вот тогда!!! к фтизиатру.
Внимательно прочтите раздел 3 СП. Там все написано.
Re: Новый детский омбудсмен
Есть подазрения, что именно с целью замены одного фуфла другим, но более дорогим, это все и затевалось.I_Crane писал(а):Боюсь, что Минздрав доложит Путину, что проблема гадкой и опасной Манту решена заменой ее на "безопасный" Диаскинтест. А если он усомнится, ему покажут какой-нибудь очередной санпин или писульку Аксеновой, где есть слова "безопасный, даже полезный для здоровья".Юлия Реванш писал(а):http://ruskline.ru/news_rl/2017/05/31/s ... prav_semi/
Анна Кузнецова рассказала Владимиру Путину о проделанной работе и возникших трудностях …
Вот только я не поняла - ГДЕ концовка этой темы?!А.Кузнецова: - Следующая тема, которая тоже стала результатом межведомственной работы, казалось бы, узкая. Это вопрос вакцинации и диагностики на туберкулёз.
«Это не узкая, - поправил Президент, - это как раз одна из ключевых».
«Настолько эта тема волновала наше родительское сообщество, что тысячи обращений поступило в аппарат Уполномоченного, - доложила омбудсмен. - Была неоднозначная юридическая практика по решению этого вопроса, и тысячи детей оставались без допуска в дошкольные и школьные образовательные учреждения».
«Без вакцинации, без прививок?» - уточнил Владимир Путин.
«Без диагностики на туберкулёз, - пояснила докладчица. - До того как мы встретились за круглым столом, вместе обсудили это решение, была только одна возможность попасть – сделать Манту, как мы все с вами делали. Я благодарна коллегам за выстроенный конструктивный диалог».
Говорят, в Сирию вакцины от кори повезли (муж недавно в новостях видел). Теперь хоть от российских школьников ненадолго отстанут.
Отвезли бы еще куда-нибудь на Луну все залежавшиеся вакцины полио, бцж, грипп и прочую дрянь.
Других выгодоприобретателей в этой ситуации не видно.
Куи продект, как говорили древние латиняне, в смысле ищи кому выгодно.
Re: Новый детский омбудсмен
Да понятно это всё. В Белоруссии сейчас так и делают. Есть показания - ставят манту. Нет показаний (подозрений) - не ставят. Зачем зря деньги тратить на закупку импортной отравы?Сергей В писал(а): Не, тут немного иначе.
Раздел 3 СП Профилактика туберкулеза.
Туберкулез выявляется врачами ВСЕХ! специальностей, и средним мед персоналом.
В смысле не всех врачей надо пройти, а если попал к врачу (к любому), то он, не зависимо от профиля обязан обследовать на туберкулез. Посмотреть, поспрашивать, в анализы заглянуть.
А если он что то заподозрит!!!! то направит на доп исследования, то есть детей на это самое манту.
А если уже Манта не так вспухнет, вот тогда!!! к фтизиатру.
Внимательно прочтите раздел 3 СП. Там все написано.
А в Европу или Америку наши вакцины и туберкулины и не повезут никогда. Кому ж охота платить миллионы долларов компенсаций, если можно безнаказанно травить российских детей? Самое страшное, что грозит производителю - это 30 тысяч в случае смерти от прививки. А смерть от Манту или диаскина - вообще ни в одном законе не прописана.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Новый детский омбудсмен
Вот это действительно!!!!I_Crane писал(а): А смерть от Манту или диаскина - вообще ни в одном законе не прописана.
А я даже внимания до этого не обращал.
Укажу об этом в своем очередном обращение к Кузнецовой. Обязательно.
Или к Мизулиной.
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Новый детский омбудсмен
Дык, Аксенова же главный внештатный детский фтизиатр и, говорят, разработчик диаскин-теста - потому и продвигает и обязывает.Сергей В писал(а):А хто эти тети??? С чего это вдруг их надо слушать?
Главный авторитет и консультант по проблемам с отказами от ПТП,
Re: Новый детский омбудсмен
Неее, это понятно.Надежда Герман писал(а):Дык, Аксенова же главный внештатный детский фтизиатр и, говорят, разработчик диаскин-теста - потому и продвигает и обязывает.Сергей В писал(а):А хто эти тети??? С чего это вдруг их надо слушать?
Главный авторитет и консультант по проблемам с отказами от ПТП,
А слушать ее я зачем должен?
Вот пригласят они меня там куда то из за отказа от манту, ну пошлю я их подальше, чем они меня обяжут? Рекомендациями умной тети?
С чего вдруг для карты 026/у понадобилась манту??
В Приказ 1346н изменения внесли?
А тем ,кто в школу идет эта карта теперь вообще не нужна. Нет ее в перечне обязательных документов. Нет.
Вообще конечно было бы не плохо, спросить, что про эту бумажку в минздраве думают. А вот уже ответ минздрава, как официальную позицию, можно будет уже обжаловать.
А так, мало ли какой неграмотный (а может ее подкупили) человек что рекомендует.
Re: Новый детский омбудсмен
Они вас там загипнотизируют и внушат, что без прививок и манту вы заболеете страшными болезнями - ну и дальше врачи любят красочно описывать всякие ужасные подробности .Сергей В писал(а): Вот пригласят они меня там куда то из за отказа от манту, ну пошлю я их подальше, чем они меня обяжут? Рекомендациями умной тети?
Шутки шутками, а есть люди мнительные и внушаемые. Таким даже телевизор лучше не смотреть. А тут, блин, сидеть и слушать авторитетные пугалки от человека в белом халате.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Новый детский омбудсмен
причём мутированныеmitrula писал(а):Ага, а потом на нас пришельцы из космоса войной пойдут из-за этогоОтвезли бы еще куда-нибудь на Луну все залежавшиеся вакцины полио, бцж, грипп и прочую дрянь.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей