Мордовия: отказ от ПТП, суд

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#61 Сообщение маргарита01 » 10 май 2017, 18:10

Раз есть план охвата прививками (достаточно зайти на сайт РПН, чтобы в этом убедиться) , значит и поощрения, и штрафные санкции имеются . Я вот когда в роддоме работала ,зарплату урезали всем, от санитарок до врачей, за невыполнение плана по кол-ву родов (как мы его выполнять должны были непонятно) . Педиатров и м-с послушать, так они зарплату получают просто за то, что в белом халате в кабинете сидят . Пришли пациенты или нет , зарплата та же .

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#62 Сообщение Юлия мама » 10 май 2017, 19:40

Фтизиатры наверняка тоже получают поощрения, раз так за свои Манту и рентгены цепляются. Люди же, в основном, не за идею работают, а за деньги. Значит, связь с количеством охваченных "помощью" есть. У нас в отделении тоже летом всегда недобор больных, так на планерках говорят, что мы "плохо сработали" и никаких стимулирующих выплат не давали или меньше, чем гинекологии, хирургии, оперблоку и тп.
Вывод очевиден - медикам стократ выгоднее, когда люди болеют.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#63 Сообщение I_Crane » 10 май 2017, 19:49

маргарита01 писал(а):Раз есть план охвата прививками (достаточно зайти на сайт РПН, чтобы в этом убедиться) , значит и поощрения, и штрафные санкции имеются
вот, нашла Критерии оценки эффективности работы врача – педиатра участкового
Все положения "Об осуществлении стимулирующих выплат врачам-терапевтам участковым, врачам-педиатрам участковым, врачам общей практики (семейным врачам), медицинским сестрам участковым врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинским сестрам врачей общей практики .....Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/46412676/#ixzz4gh9iWu58", в том числе за 2017й год, ссылаются на эти критерии оценки. Если

В "критериях оценки" есть такой текст:
4.1 Оценка профилактической работы врачей-педиатров участковых по следующим показателям:
а) охват дородовыми патронажами беременных. Данный показатель рассчитывается путем умножения количества проведенных дородовых патронажей беременных на 100 и деления на количество подлежащих дородовым патронажам беременных;
б) охват патронажем детей первого года жизни. Данный показатель рассчитывается путем умножения количества проведенных врачебных патронажей детей первого года жизни на 100 и деления на количество плановых врачебных патронажей детей первого года жизни; в) полнота охвата профилактическими осмотрами детей. Данный показатель рассчитывается путем умножения числа осмотренных детей во время профилактических осмотров на 100 и деления на число детей соответствующего возраста, подлежащих профилактическим осмотрам. Полнота охвата детей профилактическими осмотрами должна составлять не менее 95% от общего числа детей соответствующего возраста, подлежащих профилактическим осмотрам, в том числе на первом году жизни ребенка – 100 % (в 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев, 12 месяцев жизни ребенка).
г) полнота охвата профилактическими прививками детей в соответствии с Национальным календарем профилактических прививок. Полнота охвата профилактическими прививками детей должна составлять не менее 95% от общего числа детей подлежащих прививкам;
Вот они и пристают со своими услугами. И если запись о патронаже или профосмотре новорожденных можно внести в карту и без осуществления такового, то с прививками всё сложнее.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#64 Сообщение I_Crane » 10 май 2017, 19:52

Юлия мама писал(а): У нас в отделении тоже летом всегда недобор больных, так на планерках говорят, что мы "плохо сработали" и никаких стимулирующих выплат не давали или меньше, чем гинекологии, хирургии, оперблоку и тп.
Вывод очевиден - медикам стократ выгоднее, когда люди болеют.
Значит, врачам надо ходить друг к другу на осмотры. Помните фильм "Зигзаг удачи" про фотоателье? Там, чтобы выполнить план и получить премию, директор заказал портреты всей своей семьи, и сотрудников заставил фотографироваться :lol: :lol: :lol:
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#65 Сообщение mitrula » 10 май 2017, 20:09

Клиника не фотоателье. "Лечиться" просто так крайне не полезно, как и навешивать липовые диагнозы. Кто ж такое себе и своим близким пожелает. Такое только чужим желают.

Машенька
Старожил форума
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 19:54
Откуда: Москва

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#66 Сообщение Машенька » 10 май 2017, 20:37

маргарита01 писал(а): Педиатров и м-с послушать, так они зарплату получают просто за то, что в белом халате в кабинете сидят . Пришли пациенты или нет , зарплата та же .
ну у меня нет причин не доверять родной сестре в такой информации. склоняюсь к тому, что зависит от учреждения и того, кто этим учреждением заведует.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#67 Сообщение маргарита01 » 10 май 2017, 20:47

Я склоняюсь к тому , о чем писала (цитировала документ) I_Crane . Есть критерии , по которым оценивается эффективность работы педиатра, м-с и охват вакцинацией - один из них . Вряд ли где-то премии раздают рядовым врачам и м-с именно (и только) за охват прививками . Наш педиатр не раз говорил , что проблемы им отказники создают . Врачей ведь обязывают проводить беседы с отказниками , и они эти беседы ведут . Значит заинтересованность есть .

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#68 Сообщение Надежда Герман » 10 май 2017, 21:07

Юлия мама писал(а):Фтизиатры наверняка тоже получают поощрения, раз так за свои Манту и рентгены цепляются...
ссылку дать не могу, но точно читала, что фтизиатры получают надбавки к зарплате за каждого поставленного на учет.

Сергей В
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2017, 10:42

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#69 Сообщение Сергей В » 10 май 2017, 22:02

I_Crane писал(а):
Сергей В писал(а):Пока ей педиатр не позвонила и не спросила, а чего это они на прививку не пришли? Та ответила ,что ребенок только что неделю был с температурой, и пусть недельку еще дома посидит. Педиатр выдвинула шедевр - Они с температурой бояться придти, а мы без премии должны сидеть!!!
Пусть ваша подруга притащит в поликлинику ящик какого-нибудь Орифлейма. И заявит, что у нее план. И что каждая медсестра должна купить по 2 туши, 3 помады, дезик и чего-то там еще. У кого аллергия на дешевую косметику, пусть несет справку от аллерголога. А тех, кто посмеет отказаться, обвинить в том, что обрекают продавца и его семью жить впроголодь без премии!
Нет! Но Ви таки будите смеяться, подруга работает в ГИБДД и у нее таки тоже план :)

А вообще, это не смешно конечно.

Сергей В
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2017, 10:42

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#70 Сообщение Сергей В » 10 май 2017, 22:10

маргарита01 писал(а):Раз есть план охвата прививками (достаточно зайти на сайт РПН, чтобы в этом убедиться) , значит и поощрения, и штрафные санкции имеются . Я вот когда в роддоме работала ,зарплату урезали всем, от санитарок до врачей, за невыполнение плана по кол-ву родов (как мы его выполнять должны были непонятно) . Педиатров и м-с послушать, так они зарплату получают просто за то, что в белом халате в кабинете сидят . Пришли пациенты или нет , зарплата та же .
О! Отлично. Девочка знакомая ,работала Медсестрой в роддоме. Разговорились. Сделал вывод ,что при большем количестве кесарева, премия у всего отделения больше. Она точно не в курсе была. Больше спросить не у кого, но им рекомендовали в дружеских беседах рассказывать страшилки про роды, и про пользу кесарева, когда ребеночек прямо в стерильные ручки врача.
Мотив такой, при кесареве осложнгений меньше, им проблем меньше.
Последний раз редактировалось Сергей В 10 май 2017, 22:19, всего редактировалось 1 раз.

Сергей В
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2017, 10:42

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#71 Сообщение Сергей В » 10 май 2017, 22:15

Юлия мама писал(а):Фтизиатры наверняка тоже получают поощрения, раз так за свои Манту и рентгены цепляются. Люди же, в основном, не за идею работают, а за деньги. Значит, связь с количеством охваченных "помощью" есть. У нас в отделении тоже летом всегда недобор больных, так на планерках говорят, что мы "плохо сработали" и никаких стимулирующих выплат не давали или меньше, чем гинекологии, хирургии, оперблоку и тп.
Вывод очевиден - медикам стократ выгоднее, когда люди болеют.
Цитата почти.
Фтизиатры пошли другим путем, чем прочие поликлинники.
Последние всех вылечили, по отчетам и им финансирование снижают, а туберкулезники наоборот рапортуют, что ширится-растет заболевание, выбивая средства.
Был я в диспансере. Пусто там.
Придумывают всякие новые формы туберкулеза, типа латентной.
Хотя привиты все поголовно почти, и зафлюрографированы и замантучены..
Но, болеют.

Сергей В
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2017, 10:42

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#72 Сообщение Сергей В » 10 май 2017, 22:17

Надежда Герман писал(а):
Юлия мама писал(а):Фтизиатры наверняка тоже получают поощрения, раз так за свои Манту и рентгены цепляются...
ссылку дать не могу, но точно читала, что фтизиатры получают надбавки к зарплате за каждого поставленного на учет.
Так же ,читал, что надо эту прочную систему отменять, так как в России две трети детей необоснованно стоят на учете и вынуждены жрать химию, только потому ,что фтизиатры за это простимулированы. К сожалению источник не вспомню.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#73 Сообщение маргарита01 » 11 май 2017, 08:28

Сергей В писал(а):
маргарита01 писал(а):Раз есть план охвата прививками (достаточно зайти на сайт РПН, чтобы в этом убедиться) , значит и поощрения, и штрафные санкции имеются . Я вот когда в роддоме работала ,зарплату урезали всем, от санитарок до врачей, за невыполнение плана по кол-ву родов (как мы его выполнять должны были непонятно) . Педиатров и м-с послушать, так они зарплату получают просто за то, что в белом халате в кабинете сидят . Пришли пациенты или нет , зарплата та же .
О! Отлично. Девочка знакомая ,работала Медсестрой в роддоме. Разговорились. Сделал вывод ,что при большем количестве кесарева, премия у всего отделения больше. Она точно не в курсе была. Больше спросить не у кого, но им рекомендовали в дружеских беседах рассказывать страшилки про роды, и про пользу кесарева, когда ребеночек прямо в стерильные ручки врача.
Мотив такой, при кесареве осложнгений меньше, им проблем меньше.
Я работала м-с палаты новорожденных ,возможно, Ваша знакомая - акушерка . Наши неонатологи наоборот говорили м-с , что кесарево - это гарантированная травма . Страшилок, если честно, хватало , выдумывать не было необходимости . На всякое насмотрелась, самое тяжелое ,когда на смену приходишь, а тебе сообщают, что на посту умирающий ребенок . Кто виноват в каждом конкретном случае , сейчас уже и не разберешь . Бывает, что врачи , а бывает - они ни при чем , но винить все равно будут их . Мамы тоже разные бывают и отношение к детям разное , готовность терпеть неудобства, боль не у всех есть .

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#74 Сообщение Юлия мама » 11 май 2017, 08:29

Писала в какой-то теме, что у мужа моей родственницы не подтвердился ни тбс, ни саркоидоз, заподозренные при ФЛГ, но его все равно лечили полгода, потом профилактически пролечили всю его семью. Надо было видеть, в каком виде он вышел из туббольницы. Как раковый больной перед смертью - тощий, изможденный, с серо-зеленым лицом.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Мордовия: отказ от ПТП, суд

#75 Сообщение I_Crane » 11 май 2017, 08:37

Сергей В писал(а):Девочка знакомая ,работала Медсестрой в роддоме. Разговорились. Сделал вывод ,что при большем количестве кесарева, премия у всего отделения больше. Она точно не в курсе была. Больше спросить не у кого, но им рекомендовали в дружеских беседах рассказывать страшилки про роды, и про пользу кесарева, когда ребеночек прямо в стерильные ручки врача.
Мотив такой, при кесареве осложнгений меньше, им проблем меньше.
ну да, всё, что происходит после выписки из роддома, конечно, не считается осложнением и последствием кесарева.

А разные там эндометриозы и прочие проблемы - это дополнительные пациентки сотрудникам разных гинекологических отделений. И доп. прибыль производителям гормональных "лекарств"
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя