КОРЬ - 2017

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: КОРЬ - 2017

#31 Сообщение Юлия мама » 27 ноя 2017, 17:28

Мне кажется, без разрушения всяких мифов о прививочной защите можно отвернуть народ от прививок, просто сделав их платными.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Е-З
Старожил форума
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 17:38

Re: КОРЬ - 2017

#32 Сообщение Е-З » 27 ноя 2017, 17:38

Юлия мама писал(а):
27 ноя 2017, 17:28
Мне кажется, без разрушения всяких мифов о прививочной защите можно отвернуть народ от прививок, просто сделав их платными.
Это тоже неплохая мысль, но как этого можно было бы добиться? Для этого ведь нужно как-то заинтересовать в этой идее т.н. "законодателей"?

juva
Старожил форума
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: КОРЬ - 2017

#33 Сообщение juva » 27 ноя 2017, 18:23

Вообще история забавная. Если официально ребенок был непривит и переболел корью, то где его страшные смертельные осложнения от кори? Получается, что и без прививок можно выжить и даже не понять как и когда переболел вакциноуправляемой болезнью? Или это очередное исключение совпавшее по времени и имеющее какой-нибудь генетический дефект? Какая-то неправильная корь для непривитого.
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: КОРЬ - 2017

#34 Сообщение маргарита01 » 27 ноя 2017, 18:37

Правда , тут какой вариант не выбери, все не в пользу медиков. Либо привитый мальчик все же заболел корью и ,теоретически, мог заразить уже кучу народа , либо не привитый переболел так легко, что не успел понять, что его настигло такое страшное заболевание. А уже доказано, что это корь была или "думать некогда, прыгать надо"?

juva
Старожил форума
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: КОРЬ - 2017

#35 Сообщение juva » 27 ноя 2017, 18:54

Где-то мелькала информация, что мать отказалась от повторных анализов. И медики направили первый образец крови на выявление антител. Официально диагноз пока не подтвержден. Если корь подтвердят, то мать тоже будет довольна. Прививка после перенесенной кори ребенку уже нигде не понадобится.
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: КОРЬ - 2017

#36 Сообщение I_Crane » 27 ноя 2017, 19:11

а мне интересно, откуда в одной и той же гимназии столько поддельных прививочных сертификатов. и почему несколько лет назад потерялась мед.карта ребенка.
Я вот еще ни одного родителя не встречала, который бы сверял номер вколотой ребенку вакцины с надписями на ампуле. И проверял бы этот номер через разные реестры))) По собственному опыту знаю, что от вопроса "а что вы мне вкалываете? Дайте аннотацию почитать" медсестра может впасть в истерику и пойти жаловаться на охамевшего пациента
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: КОРЬ - 2017

#37 Сообщение маргарита01 » 27 ноя 2017, 19:22

Некоторые родители пишут, что даже ампулу от вакцины с собой уносят по особой договоренности с врачом за денежку. Дескать, вдруг что не так пойдет, начнется проверка, а тут мы с ампулой такие сознательные и ответственные.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: КОРЬ - 2017

#38 Сообщение juva » 27 ноя 2017, 19:46

маргарита01 писал(а):
27 ноя 2017, 19:22
Некоторые родители пишут, что даже ампулу от вакцины с собой уносят по особой договоренности с врачом за денежку. Дескать, вдруг что не так пойдет, начнется проверка, а тут мы с ампулой такие сознательные и ответственные.
В мысле :shock: :?: А это не может быть нарушением какого-нибудь санпина?
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: КОРЬ - 2017

#39 Сообщение juva » 27 ноя 2017, 20:09

I_Crane писал(а):
27 ноя 2017, 19:11
а мне интересно, откуда в одной и той же гимназии столько поддельных прививочных сертификатов.
Ну не все же любители "трудных путей". Еще бы проверили, сколько из этих обладателей поддельных сертификатов родственников медработников?
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: КОРЬ - 2017

#40 Сообщение маргарита01 » 27 ноя 2017, 20:21

juva писал(а):
27 ноя 2017, 19:46
маргарита01 писал(а):
27 ноя 2017, 19:22
Некоторые родители пишут, что даже ампулу от вакцины с собой уносят по особой договоренности с врачом за денежку. Дескать, вдруг что не так пойдет, начнется проверка, а тут мы с ампулой такие сознательные и ответственные.
В мысле :shock: :?: А это не может быть нарушением какого-нибудь санпина?
Честно, не знаю. Но такие утверждения мне встречались . Вот сейчас думаю, а если вакцина живая, может это и правда нарушение?

Homayk
Заслуженный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 20:28
Откуда: Екатеринбург

Re: КОРЬ - 2017

#41 Сообщение Homayk » 27 ноя 2017, 20:41

I_Crane писал(а):
27 ноя 2017, 14:47

Кстати, в случае с якобы заболевшим мальчиком в Екатеринбурге медики не очень пеклись о соблюдении врачебной тайны - тут же, даже не имея на руках результатов анализов, раструбили на весь город ФИО, место учебы и адрес.
Нужно писать запрет на обработку и передачу третьим лицам персональных данных.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: КОРЬ - 2017

#42 Сообщение I_Crane » 27 ноя 2017, 20:55

Homayk писал(а):
27 ноя 2017, 20:41
I_Crane писал(а):
27 ноя 2017, 14:47

Кстати, в случае с якобы заболевшим мальчиком в Екатеринбурге медики не очень пеклись о соблюдении врачебной тайны - тут же, даже не имея на руках результатов анализов, раструбили на весь город ФИО, место учебы и адрес.
Нужно писать запрет на обработку и передачу третьим лицам персональных данных.
я уже думала об этом. У платных врачей я обычно соглашаюсь на все операции кроме передачи 3м лицам. А в обычной поликлинике они могут закозлиться и сказать, что тогда мы вас вообще лечить не сможем.
Кстати, в случаях, предусмотренных законом, передача ПД разрешается без согласия пациента. По-моему, выявление инфекционного заболевания - это как раз такой случай.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

juva
Старожил форума
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: КОРЬ - 2017

#43 Сообщение juva » 27 ноя 2017, 21:23

Если закозлятся, то жалуйтесь в РПН на отказ от исполнения договорных обязательств. Поликлиника обязана обслуживать и без согласия на обработку ПД, как и прочие огранизации, где действуют договорные отношения.
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.

Homayk
Заслуженный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 20:28
Откуда: Екатеринбург

Re: КОРЬ - 2017

#44 Сообщение Homayk » 27 ноя 2017, 22:50

I_Crane писал(а):
27 ноя 2017, 20:55

Кстати, в случаях, предусмотренных законом, передача ПД разрешается без согласия пациента. По-моему, выявление инфекционного заболевания - это как раз такой случай.
Могут передать в РПН и вышестоящим, но не в СМИ.
Вот пример.

viewtopic.php?p=430073#p430073

Вот ответственность:
- разглашение информации, доступ к которой ограничен федеральным законом (за исключением случаев, если разглашение такой информации влечет уголовную ответственность) (ст. 13.14 КоАП);


Кроме того, за незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, и неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации российским законодательством предусмотрена уголовная ответственность, предусмотренная ст. 137, 272 УК РФ.

Кстати сейчас Роскомнадзор сам штрафует, без привлечения прокуратуры.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: КОРЬ - 2017

#45 Сообщение I_Crane » 28 ноя 2017, 09:44

Homayk писал(а):
27 ноя 2017, 22:50
Вот ответственность:
- разглашение информации, доступ к которой ограничен федеральным законом (за исключением случаев, если разглашение такой информации влечет уголовную ответственность) (ст. 13.14 КоАП);

Кроме того, за незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, и неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации российским законодательством предусмотрена уголовная ответственность, предусмотренная ст. 137, 272 УК РФ.

Кстати сейчас Роскомнадзор сам штрафует, без привлечения прокуратуры.
тогда интересно, откуда в СМИ попадает столько медицинских "сенсаций". Даже с этого форума кто-то пострадал (история с отказом от госпитализации в роддом как-то тут-же просочилась в газеты).
Такое чувство, что при каждой больнице сидит спец.сотрудник, который приторговывает разными новостями для желтой прессы. и я еще нигде не встречала громких заголовков про то, что кого-то привлекли к ответственности за разглашение врачебной тайны
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя