Да это с мамского форума, я там вещи покупаю в совместных закупках, просто в ленте новостей иногда бросаются в глаза перлы. Так вот это еще не самое плохое написание, практически как услышала так и написала, а уж как "попадает" полиомиелиту и пиелонефриту - вообще не сразу поймешь чего написано...
Перлы врачей о прививках
Re: Перлы врачей о прививках
Re: Перлы врачей о прививках
не знаю в каком месте вы дышали в Тольятти, но воздух там отличный! Скажу ещё, как живущая на несколько городов. Ибо город построен на правильной розе ветров. Может, вы были в старой части города..у хим.завода? дааа.. там классно дышать, но тогда Автоваз-то тут причём? Он в другой стороне. Там крупнейший в России хим. завод. Он первый по количеству выпуска аммиака. Нравится мне, как все во всём винят завод, на котором даже не были и понятия не имеют о чём говорят. Зато поливать грязью круто. Город у нас достаточно чистый, в плане воздуха тоже. А вот как воняет Москва- это я знаю))) и как там "прекрасно" со здоровьем у людей, когда они солнце раз в году видят, политые реагентами всю зиму и летом +15.mitrula писал(а): ↑23 окт 2017, 08:43
Извините, я может, отстала от жизни: а что в Екатеринбурге и Челябинске ездят исключительно на иномарках?
Честно скажу, побывав в слвном городе Тольятти, я оценила влияние автоваза на "чистоту" воздуха. В Москве, да, всё плохо, и все же подышав Тольятти, я поняла, что мне все же повезло жить в Москве, где не все ездят на автовазе. Тем не менее, один из основных источников загрязнения воздуха - он, родимый.
Как пахнет автоваз сам по себе,я теперь знаю
В Москве подруга задыхается и покрывается вся "плесенью" от воздуха и климата, который там создался. Приехав в Тольятти, сразу всё проходит, хочется жить и дышать, что-то вторить и тд.
п.с. а ещё веселит, как ругают машины Смотрю- все на лексусах ездят, собранных на их Родине, а нев Питере или Китае, ни разу не ломаются
Отошли от темы, так что - давайте закроем эту тему
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!
Re: Перлы врачей о прививках
Ну бывали мы в самых разных частях Тольятти. В марте, праада. А расположение автозавода ни при чем. Машины-то везде. Как и пробки. Дочь моя со мной согласна насчет запахов, кстати.
Ну да ладно. Каждому , видимо , в родном городе приятнее машины нюхать. Тем более, около моей работы не какие-нибудь там лексусы, а ягуары с бентли воздух портят (где их делали, понятия не имею), не считая проезжающих мимо всяких разных.
Извините за оффтоп. Врач из автоваза задела за живое
Ну да ладно. Каждому , видимо , в родном городе приятнее машины нюхать. Тем более, около моей работы не какие-нибудь там лексусы, а ягуары с бентли воздух портят (где их делали, понятия не имею), не считая проезжающих мимо всяких разных.
Извините за оффтоп. Врач из автоваза задела за живое
Re: Перлы врачей о прививках
Да, страшноватое название. Ассоциируется со словами "полоний" и "плутоний"
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Перлы врачей о прививках
дык мамы с телефона набирают, сидя в песочнице)))Gaika писал(а): ↑23 окт 2017, 08:56 Да это с мамского форума, я там вещи покупаю в совместных закупках, просто в ленте новостей иногда бросаются в глаза перлы. Так вот это еще не самое плохое написание, практически как услышала так и написала, а уж как "попадает" полиомиелиту и пиелонефриту - вообще не сразу поймешь чего написано...
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Перлы врачей о прививках
доброго времени суток. скажите где обсуждается тема где фтизиатор назначила химию на оснавании положительного диаскин теста...
Re: Перлы врачей о прививках
А вот и разъяснения. Не забота о здоровье и не повышение эффективности вакцины, а экономия.Gaika писал(а): ↑21 окт 2017, 21:19Девочки, наш педиатр советует сделать ребенку (4,5 года) прививку от гриппа Гриппол плюс, говорит, что эта прививка не дает никаких осложнений после прививки за счет того что в нее входит Полиаксидоний, хорошо переносится. Кто делал эту вакцину, как перенесли прививку, что было после прививки и как прошол год после прививки?
https://www.svoboda.org/a/28778959.htmlТехнология производства антигриппозных вакцин одинакова: антигены к вирусу выращиваются в куриных эмбрионах – специальные предприятия поставляют для этого миллионы стерильных яиц. Антиген получается достаточно дорогим, но в России проблему стоимости решили за счет снижения объема антигенов, добавив вместо них так называемые иммуномодуляторы, которые по задумке создателей должны поднимать иммунитет организма, чтобы он самостоятельно боролся с вирусом (в "Гриппол плюс" это полиоксидоний, в "Совигрипп" – совидон). Вот только серьезных клинических исследований эти составляющие не прошли, в развитых странах они не используются, зато в России иммуномодулятор "Полиоксидоний" превратился в отдельный препарат. "Вакцина получилась дешевле, и она должна вызывать в организме человека нормальный иммунный ответ, – поясняет профессор Василий Власов. – Но доказательства, что это нормальный иммунный ответ, – они плохие. Решение уменьшить дозу и разбодяжить вакцину принималось, когда была какая-то срочность, а потом как-то это закрепилось, и они продолжают такую вакцину делать". Впрочем, отмечает Василий Власов: "Достаточных данных, чтобы говорить о том, что российские вакцины хуже импортных, нет" – сравнительного анализа никто не проводил.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
Re: Перлы врачей о прививках
Вот оказывается в чем причина низкой эффективности вакцинации и болезней - в недосыпе. Не знают уже, чем дурь свою оправдать!
Re: Перлы врачей о прививках
http://izhlife.ru/beautyandhealth/75380 ... i-net.html
Надо ж так врать.Все вакцины инактивированные, то есть не содержат «живых» возбудителей, очищены от всего «лишнего», грубо говоря не содержат примеси, способные вызвать осложнения, а также содержат только те белки вируса, которые формируют иммунитет.
Интересно, есть такие, кто хорошо переносит мертиолят и алюминий?Кому нельзя ставить прививку от гриппа?
1. Людям, страдающим аллергией или непереносимостью куриного белка, так как он входит в состав вакцины.
2. Людям с непереносимостью ряда консервантов, которые тоже могут входить в состав некоторых вакцин.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
Re: Перлы врачей о прививках
так они пусть определятся- "не содержит примеси способные вызвать осложнения" или всё-таки "с непереносимостью ряда консервантов, которые тоже могут входить в состав некоторых вакцин". Хотя, о чём я? Вот в ЖК написано, что прививка от гриппа без консервантов вовсе! Так, что никаких мертиолятов и прочегоЮлия мама писал(а): ↑05 ноя 2017, 23:25 http://izhlife.ru/beautyandhealth/75380 ... i-net.htmlНадо ж так врать.Все вакцины инактивированные, то есть не содержат «живых» возбудителей, очищены от всего «лишнего», грубо говоря не содержат примеси, способные вызвать осложнения, а также содержат только те белки вируса, которые формируют иммунитет.Интересно, есть такие, кто хорошо переносит мертиолят и алюминий?Кому нельзя ставить прививку от гриппа?
1. Людям, страдающим аллергией или непереносимостью куриного белка, так как он входит в состав вакцины.
2. Людям с непереносимостью ряда консервантов, которые тоже могут входить в состав некоторых вакцин.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!
Re: Перлы врачей о прививках
она действительно производится в 2 вариантах: с мертиолятом и без: http://www.microgen.ru/products/vaktsin ... sovigripp/Lisiza писал(а): ↑06 ноя 2017, 08:02 так они пусть определятся- "не содержит примеси способные вызвать осложнения" или всё-таки "с непереносимостью ряда консервантов, которые тоже могут входить в состав некоторых вакцин". Хотя, о чём я? Вот в ЖК написано, что прививка от гриппа без консервантов вовсе! Так, что никаких мертиолятов и прочего
наверное, во втором варианте роль консерванта выполняют фосфаты?1 доза (0,5 мл) содержит:
Вакцина с консервантом:
- гемагглютин вируса гриппа подтипа А(Н1N1) - 5мкг;
- гемагглютин вируса гриппа подтипа А(Н3N2) - 5мкг;
- гемагглютин вируса гриппа типа В - 11мкг;
- адьювант СОВИДОН - 500 мкг;
- консервант -тиомерсал (мертиолят) - (50,0±7,5) мкг;
- фосфатно-солевой буферный раствор - до 0,5 мл.
Вакцина без консерванта:
- гемагглютин вируса гриппа подтипа А(Н1N1) - 5мкг;
- гемагглютин вируса гриппа подтипа А(Н3N2) - 5мкг;
- гемагглютин вируса гриппа типа В - 11мкг;
- адьювант СОВИДОН - 500 мкг;
- фосфатно-солевой буферный раствор - до 0,5 мл.
Состав фосфатно-солевого буферного раствора №1 (для препарата без консерванта): 9г натрия хлорида, 1,5г натрия гидрофосфата, 0,12-0,14г калия дигидрофосфата, вода для инъекций до 1л.
Состав фосфатно-солевого буферного раствора №2 (для препарата с консервантом): 9г натрия хлорида, 1,5г натрия гидрофосфата, 0,12-0,14г калия дигидрофосфата, 0,85мл тиомерсала (мертиолята) раствора 1%, вода для инъекций до 1л.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Перлы врачей о прививках
С ртутью или без они все с адъювантами. И правильно ли я понимаю, что оценку безопасности проводили на небольшом количестве добровольцев в течении 21 дня?
"Клиническое исследование вакцины Совигрипп проводилось на базах аккредитованных Росздравнадзором клинических центрах: 1. ФГБУ «НИИ гриппа» Минздравсоцразвития России, Отделение апробации новых клинических технологий и препаратов (г. Санкт-Петербург); 2. ГОУ ВПО ПГМА им. академика Е.А. Вагнера (г. Пермь). Оценка переносимости, реактогенности, безопасности и иммуногенности проводилась в рамках простого слепого рандомизированного многоцентрового исследования. Клиническое исследование было проведено в два этапа. На первом этапе изучали переносимость, реактогенность и безопасность вакцины Совигрипп на ограниченном контингенте добровольцев в возрасте от 18 до 60 лет (90 добровольцев), которые были рандомизированы в три группы: одна контрольная (плацебо), две другие получали исследуемые вакцины (с консервантом и бесконсервантную форму). На втором этапе исследовали переносимость, реактогенность, безопасность и иммуногенность - на расширенном контингенте добровольцев в возрасте 18 – 60 лет (240 добровольцев), которые были рандомизированны в три группы: две получали исследуемую вакцину Совигрипп (с консервантом и бесконсервантную форму), группа сравнения получала коммерческую вакцину Гриппол. В исследование приняли участие добровольцы, у которых величина титра специфических антител ко всем трем вакцинным штаммам был не выше 1:20.
Реактогенность и безопасность гриппозных вакцин оценивали по витальным показателям (артериальное давление, частота сердечных сокращений, температура тела), результатам неврологического осмотра, данным лабораторных анализов (общий анализ мочи, общий и биохимический анализ крови, IgЕ) и нежелательным явлениям (местные и системные реакции).
Оценку местных и системных реакций проводили согласно МУ 3.3.2.1758-03 «Методы определения показателей качества иммунобиологических препаратов для профилактики и диагностики гриппа». К системным реакциям относили повышение температуры тела, недомогание и др. К местным реакциям – болезненность, гиперемия и развитие инфильтратов в месте инъекции.
Наличие температуры до 37,5 С включительно расценивали как слабую реакцию, от 37,6 до 38,5С включительно – как среднюю, от 38,6 С и выше – как сильную.
Покраснение без инфильтрата диаметром до 50 мм на месте прививки или инфильтрат диаметром до 25 мм расценивали как слабую местную реакцию, красноту диаметром более 50 мм или инфильтрат диаметром 26 – 50 мм – как среднюю, инфильтрат более 50 мм в диаметре – как сильную местную реакцию.
Безопасность также оценивали лабораторно-инструментальными методами по показателям общего анализа крови (гемоглобин, эритроциты, лейкоциты, нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, лимфоциты, моноциты, тромбоциты, СОЭ), общего анализа мочи (удельный вес, рH, белок, билирубин, глюкоза, эритроциты, лейкоциты) и биохимического анализа крови (С-реактивный белок, мочевина, АЛТ, АСТ, общий белок, щелочная фосфотаза), а также определения уровня суммарного IgE в сыворотке крови. Забор материала для исследования проводили до вакцинации, на 7 и 21 дни исследования.
Иммуногенность инактивированных вакцин оценивали в реакции торможения гемагглютинации (РТГА) по фактору сероконверсии, величине среднегеометрического титра (СГТ), уровням сероконверсии и серопротекции в сыворотках крови привитых в соответствии с критериями СРМР ЕМЕА (2001 г.) и МУ 3.3.2.1758-03 (табл. 6, 7) до вакцинации и на 21 день после вакцинации." http://www.dslib.net/virusologia/bezopa ... iny-s.html
"Клиническое исследование вакцины Совигрипп проводилось на базах аккредитованных Росздравнадзором клинических центрах: 1. ФГБУ «НИИ гриппа» Минздравсоцразвития России, Отделение апробации новых клинических технологий и препаратов (г. Санкт-Петербург); 2. ГОУ ВПО ПГМА им. академика Е.А. Вагнера (г. Пермь). Оценка переносимости, реактогенности, безопасности и иммуногенности проводилась в рамках простого слепого рандомизированного многоцентрового исследования. Клиническое исследование было проведено в два этапа. На первом этапе изучали переносимость, реактогенность и безопасность вакцины Совигрипп на ограниченном контингенте добровольцев в возрасте от 18 до 60 лет (90 добровольцев), которые были рандомизированы в три группы: одна контрольная (плацебо), две другие получали исследуемые вакцины (с консервантом и бесконсервантную форму). На втором этапе исследовали переносимость, реактогенность, безопасность и иммуногенность - на расширенном контингенте добровольцев в возрасте 18 – 60 лет (240 добровольцев), которые были рандомизированны в три группы: две получали исследуемую вакцину Совигрипп (с консервантом и бесконсервантную форму), группа сравнения получала коммерческую вакцину Гриппол. В исследование приняли участие добровольцы, у которых величина титра специфических антител ко всем трем вакцинным штаммам был не выше 1:20.
Реактогенность и безопасность гриппозных вакцин оценивали по витальным показателям (артериальное давление, частота сердечных сокращений, температура тела), результатам неврологического осмотра, данным лабораторных анализов (общий анализ мочи, общий и биохимический анализ крови, IgЕ) и нежелательным явлениям (местные и системные реакции).
Оценку местных и системных реакций проводили согласно МУ 3.3.2.1758-03 «Методы определения показателей качества иммунобиологических препаратов для профилактики и диагностики гриппа». К системным реакциям относили повышение температуры тела, недомогание и др. К местным реакциям – болезненность, гиперемия и развитие инфильтратов в месте инъекции.
Наличие температуры до 37,5 С включительно расценивали как слабую реакцию, от 37,6 до 38,5С включительно – как среднюю, от 38,6 С и выше – как сильную.
Покраснение без инфильтрата диаметром до 50 мм на месте прививки или инфильтрат диаметром до 25 мм расценивали как слабую местную реакцию, красноту диаметром более 50 мм или инфильтрат диаметром 26 – 50 мм – как среднюю, инфильтрат более 50 мм в диаметре – как сильную местную реакцию.
Безопасность также оценивали лабораторно-инструментальными методами по показателям общего анализа крови (гемоглобин, эритроциты, лейкоциты, нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, лимфоциты, моноциты, тромбоциты, СОЭ), общего анализа мочи (удельный вес, рH, белок, билирубин, глюкоза, эритроциты, лейкоциты) и биохимического анализа крови (С-реактивный белок, мочевина, АЛТ, АСТ, общий белок, щелочная фосфотаза), а также определения уровня суммарного IgE в сыворотке крови. Забор материала для исследования проводили до вакцинации, на 7 и 21 дни исследования.
Иммуногенность инактивированных вакцин оценивали в реакции торможения гемагглютинации (РТГА) по фактору сероконверсии, величине среднегеометрического титра (СГТ), уровням сероконверсии и серопротекции в сыворотках крови привитых в соответствии с критериями СРМР ЕМЕА (2001 г.) и МУ 3.3.2.1758-03 (табл. 6, 7) до вакцинации и на 21 день после вакцинации." http://www.dslib.net/virusologia/bezopa ... iny-s.html
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов". Гельвеций
Re: Перлы врачей о прививках
интересно, а почему народу так мало? больше никто не согласился за предложенные копейки быть подопытным кроликом?Ольха писал(а): ↑06 ноя 2017, 17:11 На первом этапе изучали переносимость, реактогенность и безопасность вакцины Совигрипп на ограниченном контингенте добровольцев в возрасте от 18 до 60 лет (90 добровольцев), которые были рандомизированы в три группы: одна контрольная (плацебо), две другие получали исследуемые вакцины (с консервантом и бесконсервантную форму).
Это выходит, что если 1 из этих 60и умрет от прививки, то вакцина считается негодной, а если вероятность серьезных осложнений или смерти будет меньше, чем 1:60, то вакцина считается безопасной?
ага, значит испытание на детях в НИИ не проводилось, и проводится оно в настоящий момент прямо в школах
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Перлы врачей о прививках
И на пенсионерах в поликлинике. И на беременных. Потому что вряд ли беременные в добровольцы пошли на испытание вакцины.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 9 гостей