О прививках

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность
Контактная информация:

Re: О прививках

#1351 Сообщение Надежда Герман » 05 окт 2017, 16:33

маргарита01 писал(а):
05 окт 2017, 16:12
По-моему, В Кокрановском обзоре гриппозных вакцин есть данные об эффективности для престарелых .
Да, престарелые вообще отличный контингент для вакцинации!!!
Всегда можно списать все последствия на смерть от естественных причин. :evil:

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: О прививках

#1352 Сообщение маргарита01 » 05 окт 2017, 16:41

Тут трудно не согласится . Я помню, что для детей и взрослых прививки показали неэффективность, не снижали частоты развития осложнений, не уменьшали продолжительность болезни и число случаев госпитализации . По престарелым , вроде, была небольшая эффективность по представленным данным.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1353 Сообщение juva » 05 окт 2017, 17:45

juva писал(а):
04 окт 2017, 19:28
Медведев озаботился прививками от гриппа для членов правительства
А я и не болел)).....
http://tass.ru/obschestvo/4619431
Васильева сделала прививку от гриппа в Доме правительства перед началом заседания кабмина

5 октября, 12:09 UTC+3
"Я прививку делаю каждый год и вся моя семья. Я считаю, что это необходимо, а с учетом того, что грипп, который идет, это новый грипп, это сложный грипп, то я в данном случае как учитель считаю, что все должны быть привиты - учителя и дети. И обязательно пожилые люди", - сказала она журналистам.
"Не уберегли Д.А. в прошлом году)))"

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1354 Сообщение Юлия мама » 05 окт 2017, 18:54

Может, Медведев мстит, раз его ткнули в прошлый раз отсутствием прививки?
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1355 Сообщение juva » 05 окт 2017, 19:27

Путем естественного отбора решил министров на пенсию (по инвалидности) сбагрить? А что, молодец! Без шума и пыли))

Аватара пользователя
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва

Re: О прививках

#1356 Сообщение mitrula » 05 окт 2017, 20:40

Не-не, пенсию ж платить нечем. Тем более, министрам. Но после прививок от гриппа пожилые люди часто умирают. И конечно у них, как правило, столько хрони, что списать смерть на обострение чего-либо - легче легкого. :evil:
Так что умно вдвойне. Да и вообще, вакцина стоит куда дешевле услуг киллера.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1357 Сообщение juva » 06 окт 2017, 12:44

Сложная дилемма. Вот и "свобода" выражать свое мнение... И брачным договором не отрегулировать..., и в ЕСПЧ не обратиться...
Суд Мичигана отправил американку в тюрьму за отказ сделать прививки сыну
Мир » Северная Америка » США и Канада

Семь дней проведет в тюрьме жительница Мичигана Ребекка Бридоу за то, что она не выполнила постановление суда, обязывающее ее сделать прививки сыну-школьнику.

Приговор был вынесен 4 октября, а сделать прививки женщину обязали еще год назад. За это время Бридоу должна была позаботиться о том, чтобы ребенку сделали необходимые восемь вакцинаций.

Однако мать отказалась сделать это, ссылаясь на религиозные убеждения. При этом она заверяла, что является "любящей матерью, заботящейся о здоровье своих детей". "И если моего ребенка заставляют делать прививку, я отказываюсь это выполнять", — сказала женщина во время слушания.

Надо сказать, что Бридоу борется со своим мужем за опеку над ребенком. При этом отец хочет, чтобы сыну все необходимые прививки были сделаны. До того момента, как суд отправил женщину в тюрьму, опека родителей была совместной.

Судья Карен Макдональд сказала Бридоу: "Я думаю, вы не понимаете, что у вашего сына двое родителей и отец тоже имеет право голоса".

В ходе судебных разбирательств выяснилось, что при рождении мальчика американка договорилась с мужем прививать ребенка избирательно и по собственному графику. Ребекка утверждает, что самостоятельно изучила материалы о прививках, а затем решила воспользоваться предусмотренным законом Мичигана правом на отказ от вакцинации детей на основании религиозных или личных убеждений родителей.

"Я считаю, что родители вправе решать этот вопрос, опираясь на собственные знания о прививках", — заявила Бредоу в интервью журналистам 7 Action News. Однако теперь уже бывший муж с ее решением не согласился и подал иск в суд.

После вынесения приговора отец девятилетнего мальчика получил временную опеку и обязался сделать необходимую вакцинацию.

Бридоу сказала в интервью, что она была готова отправиться в тюрьму. "Я не могу отказаться от своих религиозных убеждений. Все дело в выборе. Сейчас речь идет о моем выборе как матери, которая имеет право принимать решения о лечении ребенка".

Американская медицинская ассоциация открыто осуждает отказ родителей вакцинировать детей от кори, свинки и других инфекционных заболеваний.

Исследование 2016 года, опубликованное в журнале о детской фармакологии и терапии, показало, что родители либо намеренно задерживают вакцинацию, либо отказываются от нее по ряду причин: религиозным, личным и философским убеждениям, из-за заботы о безопасности или недостатка информации от медицинских учреждений.

Надо отметить, что Мичиган отличается крайне низким уровнем вакцинации детей: лишь 54% младенцев в штате получают прививки в полном объеме и по графику.

Проблемы с вакцинацией детей в последнее время стали появляться и в России. "Антипрививочников" становится все больше, и это не могло не озаботить Минздрав РФ.

В сентябре этого года даже выдвигалось предложение изменить условия страхования для граждан за отказ от вакцинации детей. Однако от такой идеи ведомство отказалось. Вместо этого медики станут активнее проводить разъяснительную работу в таких семьях.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/northa ... ination-0/

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1358 Сообщение Юлия мама » 06 окт 2017, 15:18

Ужасно. Вот и разводись с мужем... Уверена - он не согласен с отказом от прививок просто назло бывшей жене. А страдает ребёнок!
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1359 Сообщение juva » 06 окт 2017, 15:59

Юлия мама писал(а):
06 окт 2017, 15:18
Ужасно. Вот и разводись с мужем... Уверена - он не согласен с отказом от прививок просто назло бывшей жене. А страдает ребёнок!
Не похоже на банальную месть. О прививках была договоренность. Возможно этот аргумент и послужил в суде в пользу "обманутого" мужа. Суд не поверил, что за отказом от прививок стоят религиозные убеждения.
В ходе судебных разбирательств выяснилось, что при рождении мальчика американка договорилась с мужем прививать ребенка избирательно и по собственному графику.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1360 Сообщение Юлия мама » 06 окт 2017, 16:36

Может, она так хотела уберечь сына от прививок, раз муж категорически "за". Своеобразный компромисс. Может, надеялась,что он не будет контролировать процесс прививания, как обычно и бывает у многих мужей после развода, а она не станет прививать.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1361 Сообщение juva » 06 окт 2017, 17:09

Юлия мама писал(а):
06 окт 2017, 16:36
Может, она так хотела уберечь сына от прививок, раз муж категорически "за". Своеобразный компромисс. Может, надеялась,что он не будет контролировать процесс прививания, как обычно и бывает у многих мужей после развода, а она не станет прививать.
От таких манипуляторов/контролеров - мужей/отцов только проблемы для детей. И никаких гарантий, что антипрививочник не превратится в будущем в прививочника, начнет шантажировать бывшую жену, заниматься вымогательством и проч.. Единственный выход рожать вне брака и в графе отец ставить прочерк. Теоретически, учитывая наше правосудие и грядущие реформы в нем, в РФ такое тоже возможно. Только пока без тюрьмы и штрафа.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: О прививках

#1362 Сообщение I_Crane » 06 окт 2017, 18:38

juva писал(а):
06 окт 2017, 17:09
От таких манипуляторов/контролеров - мужей/отцов только проблемы для детей. И никаких гарантий, что антипрививочник не превратится в будущем в прививочника, начнет шантажировать бывшую жену, заниматься вымогательством и проч.. Единственный выход рожать вне брака и в графе отец ставить прочерк. Теоретически, учитывая наше правосудие и грядущие реформы в нем, в РФ такое тоже возможно. Только пока без тюрьмы и штрафа.
или прописать прививочный вопрос заранее - в брачном контракте :-)
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: О прививках

#1363 Сообщение маргарита01 » 06 окт 2017, 18:57

juva писал(а):
06 окт 2017, 17:09
Юлия мама писал(а):
06 окт 2017, 16:36
Может, она так хотела уберечь сына от прививок, раз муж категорически "за". Своеобразный компромисс. Может, надеялась,что он не будет контролировать процесс прививания, как обычно и бывает у многих мужей после развода, а она не станет прививать.
От таких манипуляторов/контролеров - мужей/отцов только проблемы для детей. И никаких гарантий, что антипрививочник не превратится в будущем в прививочника, начнет шантажировать бывшую жену, заниматься вымогательством и проч.. Единственный выход рожать вне брака и в графе отец ставить прочерк. Теоретически, учитывая наше правосудие и грядущие реформы в нем, в РФ такое тоже возможно. Только пока без тюрьмы и штрафа.
Есть гарантии, что одинокая мать, не прививающая своего ребенка, не привлечет внимание опеки? Что какой-нибудь сознательный гражданин не стукнет на нее в опеку? А одинокие, как и малоимущие, наряду с многодетными требуют пристального наблюдения со стороны органов опеки. В Беларуси уже имеется такой документ . "ПРИЗНАКИ СОЦИАЛЬНОГО НЕБЛАГОПОЛУЧИЯ В СЕМЬЯХ ГРУППЫ РИСКА И ДЕТЕЙ,

НАХОДЯЩИХСЯ В СОЦИАЛЬНО ОПАСНОМ ПОЛОЖЕНИИ"
Проблемные семьи, имеющие детей

Неполные семьи

Характеристика проблемы

Родители не справляются с воспитанием ребенка или из-за недостатка времени, или из-за отсутствия необходимых педагогических знаний и опыта.
Родители не имеют достаточных средств для содержания ребенка.
Возможные признаки неблагополучия

Дети отличаются невоспитанностью, не умеют строить свои отношения со старшими и сверстниками, часто бывают агрессивны, привыкли решать свои проблемы силовыми методами, не имеют санитарно-бытовых навыков, неряшливы.

Дети часто приходят в школу голодными, отличаются скромностью в одежде и не имеют необходимых школьных принадлежностях. Внешне могут иметь синяки под глазами, бледный вид и т.д.

Источники поступления информации

Учителя, классные руководители, социальные педагоги, воспитатели ДОУ, соседи, медицинские работники, управление по труду и социальной защите населения.
http://school-38.iptv.by/index.php?opti ... 89&lang=by

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1364 Сообщение juva » 06 окт 2017, 20:55

I_Crane писал(а):
06 окт 2017, 18:38
или прописать прививочный вопрос заранее - в брачном контракте :-)
Такой пункт будет недействительным. Лучше отказаться от алиментов в обмен на здоровье ребенка.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1365 Сообщение juva » 06 окт 2017, 21:01

маргарита01 писал(а):
06 окт 2017, 18:57
Есть гарантии, что одинокая мать, не прививающая своего ребенка, не привлечет внимание опеки? Что какой-нибудь сознательный гражданин не стукнет на нее в опеку? А одинокие, как и малоимущие, наряду с многодетными требуют пристального наблюдения со стороны органов опеки. В Беларуси уже имеется такой документ . "ПРИЗНАКИ СОЦИАЛЬНОГО НЕБЛАГОПОЛУЧИЯ В СЕМЬЯХ ГРУППЫ РИСКА И ДЕТЕЙ,

НАХОДЯЩИХСЯ В СОЦИАЛЬНО ОПАСНОМ ПОЛОЖЕНИИ"

http://school-38.iptv.by/index.php?opti ... 89&lang=by
Автор и составитель Н.А.Карасева....
Таких "осознанных" одинокая мать тоже может осознанно прижать, если захочет.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя