О прививках

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1336 Сообщение Lisiza » 03 окт 2017, 20:08

маргарита01 писал(а): 03 окт 2017, 18:46 Ну и нравственность, наверное, сильно выросла. :?:
Люди стали больше знать о средствах защиты и предохранения. Также появились эти средства доступные почти всем. Ещё, гигиена выросла. Нравственность, мне кажется, одинакова)
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: О прививках

#1337 Сообщение I_Crane » 03 окт 2017, 21:39

маргарита01 писал(а): 03 окт 2017, 18:46 Народ сейчас грамотный, читать умеет. Вы же не от врачей информацию о прививках получили? Я нет. По поводу БЦЖ сомнений у людей как раз больше, чем по поводу остальных прививок в Нац. календаре. Т.к. почти каждый может назвать человека, болевшего туб или даже умершего от него среди своих знакомых, а ведь в советские годы прививали всех и многих ревакцинировали . По поводу сифилиса, ну не было бы антибиотиков и сейчас бы умирали. Он же не исчез . Я читала, что сифилисом раньше болели целыми деревнями . При таком лечении неудивительно, что его не удавалось победить. Ну и нравственность, наверное, сильно выросла. :?:
я это пишу к тому, что сифилиса стало меньше не благодаря прививкам, а благодаря появлению антибиотиков. С тех пор уже и дифтерию научились лечить. А от кори и в 19м веке никто особо не умирал.
Про смертность от столбняка во время 1 и 2 мировых войн я что-то нигде не слышала.
А если читать Трех мушкетеров, то вообще удивительно, как это Д"Артаньян после стольких колотых ран прожил столько лет. А ведь шпаги никто перед боем антисептиками не обрабатывал)))

Да, и еще тут где-то на сайте есть статья, что сифилис распространялся через оспопрививание, и через прививки им даже грудных детей заражали. Прям как у нас сейчас - через прививки дети чем только не заболевают.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: О прививках

#1338 Сообщение маргарита01 » 04 окт 2017, 10:00

Да, читала эту статью, там еще пишут, что от детей заражались няньки и кормилицы. И вылечиться было невозможно, вот где ужас. Ну если уж речь о худ. литературе пошла, то, по-моему, в "Последнее дело Пуаро. Занавес" Гастингс говорит дочери (ассистентке врача, работающего над поиском лекарства от какой-то малоизвестной тропической болезни), что лучше бы уж тот нашел средство лечения последствий кори,это гораздо нужнее и пользы было бы много больше. На что дочь презрительно отвечает, что доктор (и она сама тоже) работает не ради блага человечества, а ради расширения человеческих знаний. Я так понимаю, на течение любой болезни сильно влияет наследственность и условия жизни , в том числе питание, ну и уж если повезло получать качественное лечение с самого начала, то шансы на благоприятный исход болезни сильно увеличиваются. По поводу туб. "Даму с камелиями" можно вспомнить, она кровью кашляла и что-то кавалеры не бросались врассыпную .

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1339 Сообщение juva » 04 окт 2017, 16:52

http://newstes.ru/2017/10/04/privivka-o ... drava.html
Прививка от лжи для Минздрава

Добавлено: 04 окт 2017 в 13:21

В конце сентября министр здравоохранения Вероника Скворцова сделала угрожающее заявление: родителей, отказывающихся от прививок своим детям, накажут рублем. Примерно в тот же период Минздрав принимает решение убрать флюорографию, УЗИ сердца и тест крови на сахар из детской диспансеризации. Видимо, принудительно прививать от всего подряд куда важнее, чем выявлять туберкулез или проблемы с сердцем на раннем этапе… Что ж, мы бы, вероятно, поверили мудрости нашего ведомства, если бы не негативный опыт вакцинации и ее последствий по всему миру, если бы не превышение полномочий и откровенный беспредел в этом вопросе со стороны госорганов, с которым сталкиваются в последние годы и месяцы российские родители.

О масштабных планах и задачах идеологов прививок «Колокол России» рассказывал еще в мае нынешнего года в материале «Вакцинация как смертельно опасное оружие глобалистов». Впрочем, для многих такие понятия, как депопуляция или сговор транснациональных корпораций остаются чем-то далеким и фантастическим. Этим людям было бы полезно посетить круглый стол общественной организации «Родительский отпор», посвященный теме принудительных прививок и дискриминации семей, отказывающихся вакцинироваться по тем или иным соображениям.

Как рассказал председатель «Родотпора» Николай Мишустин, отец шестерых детей, главная причина отказов проста и понятна – это желание сохранить здоровье нового поколения.

«Если рассматривать вопрос объективно, когда ваш ребенок уже влип в прививки, и у него в роддоме не отказали почки, как бывает с каждым десятым, если он не стал аутистом и не заболел сахарным диабетом, то можно конечно продолжать их делать. Но только при одном обязательном условии – чтобы у ребенка параллельно брали анализ крови, проверяли, что прививка делается не на фоне какой-то инфекции. Но, как правило, их делают массово – с сентября, когда половина детей находятся в «предгриппозной» стадии, и это легко можно определить по уровню лейкоцитов в крови.

Если же вам повезло или хватило ума не поставить ребенку в роддоме ни одной прививки, я вам их советую не делать вообще. У меня шестеро детей, я на личном опыте все проверял. Первому ребенку делал все прививки по совету врачей. Итог – девочка болела каждые две недели до семи лет. С двумя другими детьми было то же самое.

Последним троим детям я не стал делать прививки. По интеллектуальному развитию они опережают первенцев в два-три раза, не говоря уже о том, что они вообще ничем не болеют. Даже в период страшных эпидемий – у них в худшем случае сопли, а их старшие братья и сестры не могут встать с постели.

Что же касается самих прививок, мы имеем абсолютную коллективную безответственность врачей. Я с этим тоже столкнулся лично. У меня мама умерла после того, как врачи назначили ей гемодиализ из просроченных элементов. И что было в итоге? Собралась комиссия, которая постановила, что лекарства были просрочены – никто не виноват. Я обращался в суд, в милицию, чтобы привлечь виновных к ответственности по такому вопиющему факту. Прокуроры и судьи сказали мне в ответ – мы в больницу постоянно возим своим сотрудников – почки им чистим с перепоя. Мы с врачами ругаться не будем.
Я вообще не припомню ни одного случая, чтобы привлекли врача к ответственности за какое-либо правонарушение. Или чтобы с Министерства здравоохранения содрали миллионные штрафы за причиненный ущерб, как на Западе. А сейчас медицина стала еще и рыночной. В Крыму нескольким пенсионерам врачи просто не оказали помощь без медицинских полюсов, без согласия на обработку персональных данных – эти люди умерли. Так что думать о том, что врачи ориентированы нас спасти и помочь – для этого надо быть очень наивным человеком.

И что же происходит? У нас сейчас кругом платные услуги в поликлиниках. Вот в нашем районе Москвы, например, говорят, до сих пор нет помещения под лабораторию, чтобы можно было получить результаты анализа крови оперативно, а не ждать неделю. А рыночная медицина заинтересована в расширении числа клиентов. И заражают детей прививками, так они себе создают гарантированный рыночный доход. Ведь пациенту с ослабленным иммунитетом надо будет делать новые прививки – от гепатитов, гриппа и т.д.», – заявил Мишустин.
Однако врачи и работники образовательных учреждений опасения родителей не разделяют, негативный опыт учитывать не собираются. Несмотря на очевидные факты. Так, несколько лет назад в национальный календарь прививок России внесли вакцину «гардасил». На Западе ее неофициально прозвали «вакциной для проституток» – чтобы они не болели определенными венерическими болезнями (различными типами вируса папилломы человека). И, как показал опыт в «банановых» государствах и в азиатских странах, она резко снижает репродуктивные функции женского организма, может привести к бесплодию и даже к смерти. В той же Японии после нескольких летальных исходов от гардасила быстро отказались, а у нас это «лекарство» рекламировал сам премьер-министр Дмитрий Медведев!

Мишустин рассказал о вопиющем случае, который имел место в Пензе – когда ребенок уже пришел домой из школы со сделанными прививками, то есть родителей мальчика вообще не поставили в известность. Поэтому все заявления против прививок и медицинских вмешательств рекомендуется подавать в учебные учреждения заранее, в профилактическом порядке.

«Сейчас можно включить любой телеканал и увидеть, как зомби-врачи, утратившие чувство реальности, рассуждают о пользе различных прививок. Но пусть каждый из них возьмет на себя ответственность за последствия от нее! Никто этого не делает, потому что прекрасно знают – после этого начинаются серьезные проблемы. Пусть не у каждого ребенка, а примерно у одного из семи-десяти (это – как лотерея для ваших детей), но этого более чем достаточно! Москва осталась одним из последних регионов, где даже выдают путевки на лечение людям с поствакцинальными осложнениями.

Тот же коклюш и другие подобные инфекции лечатся антибиотиками, более того, в землянках или коммуналках мы уже практически не живем, а отношение к инфекциям в Минздраве – на том же уровне. Оттуда нам по-прежнему рассказывают страшилки про эпидемии, как в средневековые времена. Рассказывают сказки про превышение эпидемического порога, но ведь в Москве 4,5 миллиона гастарбайтеров, среди которых полно туберкулезников – и никто из них не привит. Если вы такие хорошие, решите вопрос с гастарбайтерами и «пришлыми» инфекциями. Но в этом ключе проблему никто не решает», – заметил Мишустин.

Еще одна ключевая проблема, на которую следует обратить внимание в контексте повальной вакцинации – резкое падение иммунитета россиян. В основном мы живем в грязных городах, питаемся продуктами сомнительного качества, наша генетика ослаблена, что не может не сказаться на потомстве. В таких условиях прививки новорожденным превращаются в настоящее орудие геноцида. Почему сейчас стало нормой впихивать несколько вакцин в один «прием»? Потому что ни один ребенок просто не выдержит «пошагового» удара по иммунитету.
Практически вся позитивная информация о прививках, как заметили участники конференции – это мифологизированная ложь еще прошлого века, работающая на транснацкорпорации, которые заняли 90% фармацевтического рынка. Ведь сделав прививку, солидная часть населения гарантированно будет приносить доход медикам и фармацевтам, желающим заработать на наших болезнях. Так, сейчас в Москве фиксируется масса случаев появления у детей вторичного сахарного диабета именно после прививок при полной безответственности врачей.

Еще один важнейший аргумент против прививок – плачевное состояние нашей фармацевтической промышленности. Все оборудование для анализа вакцин идет с Запада. В свое время чумка у нас начала распространяться из военно-биологических баз Грузии. Так что объявить России биологическую войну для той же Америки – дело пустяшное. И победить в такой войне у нас вряд ли получится…
Так почему же в рыночном, социально безответственном, постоянно сокращающим свои «социальные услуги» государстве, граждане обязаны доверять прививочной пропаганде и мифам Минздрава? Давно пора изменить сложившийся порядок: надо, чтобы не родители подписывали документы об ответственности за любой вид медицинского вмешательства, а чтобы врачи несли личную ответственность за все свои ошибки, вплоть до уголовной.

В качестве наглядного примера активисты из числа родителей предложили зайти на официальный сайт Российского фонда помощи (Русфонда), где собираются деньги на лечение детей, забить там в поисковик слово «прививка», и выяснить, сколько детей тяжело заболели в результате вакцинации ( прим. ред.). Это совершенно открытая информация. Результаты вас неприятно удивят.

***

Но альтернативную точку зрения у нас не только не хотят слышать – таких родителей начинают откровенно дискриминировать в школах и детсадах. Послушаем истории самих родителей, пришедших на круглый стол.

«Я хочу сказать, что многие медработники своим детям как раз прививки не делают. Как минимум, перед постановкой вакцин необходимо сделать иммунную карту ребенка, чтобы узнать все слабые места его организма. Но эта услуга у нас платная, в отличие от прививок, которые впихивают чуть ли не насильно.
Недавно я решила переехать в другой регион, ребенку было три месяца. В регионе прямо сказали – если у вас нет медицинской карты, мы вашего ребенка в будущем не возьмем в садик. Тем более, если ребенок не привит. Когда начинаешь говорить про законы, это их не касается – такое ощущение, что в каждом регионе, в каждом селе свои законы. Прямо говорят – идите в другое село, может быть там возьмут», – рассказала одна из мам.

«Пришло время нам устраиваться в садик, нас направили не в самый близкий от дома детсад. Я ради интереса решила зайти в тот, который поближе. Зашла к директрисе, у нее была какая-то комиссия. Не помню, с чего начался разговор, но когда речь зашла о прививках, и я высказала свое мнение, директриса бросила мне: «Вы что, из секты?» Я просто считаю, что побочные эффекты от вакцин и их огромное количество для маленького организма – это неприемлемо. Представляете, из указанных составов там присутствуют формальдегид, ртуть – как можно такое давать годовалому организму?», – возмущается другой родитель.
«Моя соседка двумя этажами выше примерно в шестилетнем возрасте после прививки стала резко отставать в развитии, ее перевели со школьного обучения на домашнее. Она стала инвалидом, я очень хорошо помню этот случай, так как мы с ней дружили. Еще один ярчайший пример – наша певица Юлия Самойлова, участница «Евровидения» – она же, отвечая на вопрос Аллы Пугачевой, призналась, что села в инвалидное кресло именно после неудачной прививки от полиомиелита. В итоге я твердо решила, что не буду делать прививки своему ребенку. Сейчас ей восемь лет, и никаких проблем со здоровьем нет.

Нам пытались чинить всякие препятствия в поликлинике, говорили, что не подпишут медкарту без прививок, пытались направить в тубдиспансер. Пришлось провести ночь в интернете, юридически подготовиться. И только после моего общения с главврачом, проблема решилась», – сообщила еще одна настойчивая мама.

На самом деле директиву Скворцовой по «принудительной» вакцинации в регионах поняли соответствующим образом. С родителями не привитых детей общаются, как с людьми второго сорта, и есть полная уверенность, что в ближайшее время эта тенденция может распространиться и на Москву.

***
«Странно, вот у нас есть официальная позиция прокурора Москвы, в которой он заявляет: любые требования о предоставлении медицинских данных при поступлении в детсад или общеобразовательное учреждение – недопустимы. О чем мы тогда вообще говорим, почему детям чинятся такие препятствия? Почему кто-то позволяет себя ставить выше российского законодательства?

Более того, образовательные и медицинские учреждения просто топчутся на родителях, «сливая» их в органы опеки. В Кисловодске недавно произошла громкая история, когда за отказ от прививок у семьи инвалидов отняли троих детей. В Рязани, например, сходу говорят родителям: без прививок в детский сад и первый класс детей брать не будут. И в подавляющем большинстве регионов, судя по отзывам зрителей конференции в онлайн-режиме, ситуация аналогичная», – подтвердил Мишустин.

В Минздраве очень любят ссылаться на стандарты наших глобальных «западных партнеров» из Всемирной организации здравоохранения. Но вот всего лишь один характерный пример с реакцией манту. Уже и в ВОЗ, и в соседней братской Белоруссии врачи признали, что реакция манту зачастую дает ложноположительный результат, что это вообще не прививка, а опасная проба – и начали от нее отказываться. У нас же детей продолжают травить этой пробой и вдобавок заставляют родителей подписываться – что они, мол, берут всю ответственность на себя. Как можно брать на себя ответственность не зная, что конкретно вливают в кровь ребенку?
Ну и разумеется, все эти манипуляции делаются абсолютно незаконно. Федеральный закон №157 «О иммунопрофилактике» (п.1ст.5) говорит о том, что гражданин ИМЕЕТ ПРАВО отказаться от профилактических прививок. Ст.20 ФЗ №323 «Об основах охраны здоровья граждан» сообщает, что вмешательство в организм человека возможно только строго по желанию либо согласию человека. Более того, по тому же ФЗ №157 человек имеет полное право не вакцинироваться от любых инфекционных заболеваний, в том числе – от гриппа. Повсеместно в нашем законодательстве речь идет о ПРАВЕ родителей делать детям прививки, а никак не об обязанности.

Тем не менее, прозападные регламенты межведомственного взаимодействия, внутренние приказы, похоже, у нас давно стоят выше федеральных законов. Тех же военнослужащих-срочников поголовно заставляют вакцинироваться в добровольно-принудительном порядке, запугивая их страшными эпидемиями, не сообщая об альтернативных вариантах. Ну а сотрудники медицинских и образовательных учреждений, благодаря спускаемым сверху «нормативам» из целителей и учителей поголовно превращаются в «социальных работников», выявляющих мифическую «беспризорность» или «неисполнение родительских обязанностей». Попросту говоря – в стукачей, разрушающих семьи без законного основания.

В таких случаях лучшим ответом на весь этот прививочный беспредел будет известный советский лозунг: «Смелее, товарищ! Гласность – наша сила!» Пока еще закон и самоорганизация родительской общественности оказываются сильнее безумства ангажированных чиновников. Главное – не молчать.

Виктор Семенов

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1340 Сообщение juva » 04 окт 2017, 17:06

https://svpressa.ru/health/article/182206/
Что нам колют под видом вакцины от гриппа?
После таких прививок не только не вылечишься, но еще больше заболеешь
Андрей Захарченко

Отечественное здравоохранение когда-то было если не впереди планеты всей, то на очень высоком уровне. Но в 90-х годах прошлого века государство ошибочно решило, что эту сферу надо регулировать рыночными методами, поступив по принципу «дать врачам скальпель и пусть крутятся как хотят». Но когда речь заходит о здоровье, рядовой гражданин не становится полноценной стороной некоей сделки (вроде покупки холодильника), а попадает практически в кабальную зависимость от человека в белом халате, поскольку не знает, почему у него что-то болит и как долго это будет продолжаться.

К настоящему моменту последствия этого недальновидного шага проявились в полной мере. По свидетельству экспертов, за один только год фиксируется порядка 1200 нападений пациентов на медперсонал. И этот всплеск насилия, полагают они, является своеобразным ответом доведенного до отчаяния населения на продолжающуюся агрессивную политику правительства в этой сфере.

А в том, что она действительно является, по сути, карательной, сомневаться не приходится. Чего стоит одно только недавнее заявление министра здравоохранения Вероники Скворцовой о намерении ее ведомства добиться финансового «наказания» родителей тех детей, которые отказались от их противогриппозной вакцинации, а именно — изменения в оплате больничных листов по уходу за ребенком в случае его заболевания.

По свидетельству президента Общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов» Александра Саверского, Минздрав уже не первый год оглядывается, где бы ему взять еще денег. Только вместо путей внутренней оптимизации он видит только один их источник, то есть пациента.

Последний у чиновников от медицины априори выходит кругом виноватым. Курит, пьет, не прививается, не проходит диспансеризацию, зачем-то требует дорогие иностранные лекарства вместо дешевых наших. Да и вообще почему-то болеет, растрачивая государственные деньги. Хотя, между прочим, уже заранее, по большому счету, оплатил все расходы, связанные с его лечением. По подсчетам эксперта, годовой совокупный бюджет сферы здравоохранения на всех уровнях составляет 3,2 триллиона рублей, да еще порядка шести (!) триллионов ежегодно платит в мошну системы рядовые граждане в виде налогов и взносов. Между тем затраты на зарплату врачей, младший обслуживающий персонал тратится за этот же период всего лишь полтора триллиона. Вопрос о том, куда идут остальные деньги, пожалуй, риторический.

— Естественно, предложенная норма нарушает права граждан, — комментирует ситуацию Саверский. — Что это за дискриминация? Никаких дополнительных условий по выдаче больничного листа по уходу за ребенком у нас нет. Их хотят создать. Однако от этого хорошо будет не врачу, не маме и не ребенку, а только государству. Но это только первое, неумное, приближение. Потому что дальше этот ребенок сильно заболеет, мама потеряет работу, а в поликлинике начнется форменный кошмар, потому что мама молчать не станет. Минздрав хочет повоевать с мамами? Еще вопрос, кто тут действительно болен на всю голову. О ком на самом деле вся эта «забота»? Да, впоследствии было сделано заявление о том, что, мол, слова были неправильно поняты. Но, извините, это говорит министр! Не кукла же какая-нибудь. Так что отношение к этому вполне серьезное. А фонд социального страхования идейку-то подхватил. Они же там вовсе не здоровьем озабочены, это такая бухгалтерия, а тут — о, еще деньги.

«СП»: — Но вот сейчас идут разговоры о том, что едва ли не со дня на день мир накроет новая волна гриппа, более страшного и смертельного, чем все бывшие до этого «лошадиные», «куриные» и «свиные» версии. И без вакцинации тут уже никак не обойтись. А насколько в принципе «прививка от гриппа» эффективна и безальтернативна? И как можно угадать, что именно нужно колоть, если, как признают сами медки, штаммы вируса постоянно мутируют?

— Что касается первого вопроса, следует прежде всего отметить, что все вакцины и прививки разные. Есть безусловно полезные и безопасные, как, например, от столбняка. Есть достаточно вредные и опасные, как, например, БЦЖ. А есть опасные, но бессмысленные. Это, в частности, вакцины от гриппа. Я немного напомню историю. Первой в ряду этих смешных названий, которые мы с вами уже все хорошо запомнили и знаем, была так называемая атипичная пневмония. Потом был «птичий» грипп, потом «свиной». Между этими событиями глава медслужбы Гонконга Маргарет Чан, хорошо справившаяся с атипичной пневмонией, стала главой Всемирной организации здравоохранения. И вот со «свиным» гриппом, с которым ВОЗ боролась под ее руководством, произошла очень интересная история. Чтобы было более понятно, поясню — ежегодно в мире сезонным гриппом болеет около 500 миллионов человек. Это считается эпидемией. Пандемия же — степень опасности более высокого порядка. Так вот, когда появился «свиной» штамм и им заболело всего 10 тысяч человек, ВОЗ объявила как раз пандемию, изменив ее определение аккуратненько за месяц до появления этого конкретного вируса. Через год, после того, как никакой пандемии, несмотря на ее объявление, не произошло, Парламентская ассамблея Совета Европы обвинила ВОЗ в том, что подобное решение было принято под давлением так называемой «Большой фармы» (лобби производителей лекарственных средств — авт.). Мне стало интересно, сколько же пройдет времени до объявления очередного сумасшествия. Оказалось, немного. Видимо, дали народу немножко отдохнуть, и опять завели старую пластинку.

Отвечая на второй вопрос, хочу обратить внимание, что полтора года назад российский министр здравоохранения обвинила ВОЗ в том, что организация ошиблась в определении штамма гриппа, и все вакцины, по сути дела, можно было попросту выбросить в унитаз. Но замечу — ничего такого уж страшного не произошло. То есть десяткам миллионов людей ввели не те вакцины, и обошлось.

«СП»: — Но ведь грипп — тяжелое заболевание, требующее серьезного лечения.

— Специалисты доказательной медицины давно говорят, что все это чушь. И вакцины — чушь, и лечение — чушь. Что на самом деле это состояние, которое само по себе нормально излечивается. Важно лишь вовремя отловить его последствия. Поскольку умирают люди не от самого гриппа, а именно от его последствий, чаще всего — от пневмонии. И главная задача здравоохранения — вот эти самые моменты ловить. Во-первых, это чуток дешевле. Потому что одно дело привить десятки миллионов, когда народу болеет на порядок меньше. Во-вторых, если привить ребенка вакциной на сниженном иммунитете, существует большая вероятность того, что у него возникнут серьезные проблемы вроде поражения центральной нервной системы. Наконец, единственные исследования, которые худо-бедно подтверждают эффективность вакцинации, касаются людей в возрасте старше 65 лет. Других доказательств эффективности нет вообще.

«СП»: — А отлавливает ли наш Минздрав те самые постгриппозные осложнения, о которых вы говорили? И почему, кстати, Вероника Скворцова не оставила россиянам никакого другого выбора по вакцинам, кроме российских препаратов, исключив закупку иностранных аналогов?

— Нет, наше здравоохранение ничего подобного не делает. Что же касается российских вакцин, то вы прекрасно понимаете, что сейчас, к сожалению, у нас со всем миром идет необъявленная экономическая война, в ходе которой мы пытаемся делать все отечественное. Какого оно получается качества — вопрос уже, увы, второстепенный. Хотя очень жаль, потому что те же врачи сильно ругаются по этому поводу.

«СП»: — То есть, получается, что вот это лоббирование российских вакцин происходит не потому, что они эффективнее и качественнее?

— Прежде всего это, конечно, политика. Потом экономика. Только в третью очередь интересы самого производителя, а уж потом безопасность. И, к сожалению, никакого мониторинга последствий применения препаратов у нас в России не ведется.

«СП»: — В чем же причина?

— Во-первых, врачи просто боятся говорить о последствиях. Как только кто-нибудь из них это сделает, его тут же обвинят в том, что он привил ребенка, который был не очень-то и здоров. Такая «фишка» была придумана, по всей видимости, фармкомпаниями — раз человеку стало плохо после вакцинации, значит, он изначально был нездоров. То есть крайним в любом случае останется тот врач, который непосредственно вкалывал препарат. Во-вторых, даже если они это делают, происходит одна интересная штука. Приведу пример. По Сургуту с 2000 по 2007 годы одна мама собрала интересную статистику — три летальных исхода и четыре серьезных осложнения случилось у детей после прививки от гриппа, и у каждого в карте было четко записано «поствакцинальное осложнение». Все это прислали мне, а я смотрю на собранные документы и вижу заключение из Института Тарасевича, где написано буквально следующее: «поскольку в мировой научной литературе подобные последствия не описаны, мы не можем установить причинно-следственную связь». Круто? Ведь это могут быть на самом деле сотни случаев, но коль скоро они кем-то не описаны, их никогда и не признают.

А вот пример посвежее, прошлогодний. Нормальный здоровый годовалый малыш спустя неделю после прививки от гриппа становится инвалидом по слуху. Наши врачи говорят — это все генетика виновата, спрос, значит, с родителей. Родители собирают деньги по знакомым и друзьям, едут в германскую клинику, и тамошние доктора говорят — да, это генетика, но спусковым крючком стала именно вакцина от гриппа.

«СП»: — Тогда что же получается? Наш же Минздрав колет нашим же детям непонятно что, запускающее генетические болезни, но виноватыми в этом оказываются родители?

— Увы!

«СП»: — Так зачем же продвигать на рынок подобные препараты? Кому это выгодно?

— Ну как оно все происходит, сначала была политика — мы должны ответить на санкции. Вот, ответили. Естественно, в рамках этой политики находятся люди, те же производители, представители Минздрава, которые рапортуют «наверх» о том, что вопросы успешно решаются. Конечно, я знаю людей, как «низовых» врачей, так и сотрудников администрации президента, которые прекрасно понимают, что эти лекарства плохие. Но поскольку это политическое решение, сделать что-то очень трудно. Да еще и мониторинга нет, так что создается впечатление, что все вокруг прекрасно, в розовом шоколаде.

«СП» — Получается, решаем внешнеполитические проблемы, не считаясь…

— С жертвами среди мирного населения, да.

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1341 Сообщение juva » 04 окт 2017, 17:24

https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 1728.shtml
Медведев озаботился прививками от гриппа для членов правительства
02.10.2017 | 14:56

17 декабря. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на совещании «О проектах инвестиционной программы и финансового плана ОАО «Газпром»

Премьер-министр России Дмитрий Медведев попросил вице-премьера Ольгу Голодец рассказать ему, кто из членов кабмина сделает себе прививки от гриппа, передает РИА «Новости».

Об этом он сказал в ходе традиционного совещания. Премьер попросил Голодец доложить ему о том, как идет вакцинация от гриппа в России.

«Хорошо, контролируйте тоже эту ситуацию. И потом расскажите мне, кто из членов правительства сделал прививки», — добавил после этого Медведев.

Голодец отметила, что в текущем году в правительстве вакцинация начнется с 5 октября. Она рассказала, что сама ежегодно делает прививку от гриппа и предложила другим последовать ее примеру.

Планируется, что вакцинацию в России пройдут около 60 млн человек, что позволит избежать серьезное развитие эпидемии.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1342 Сообщение Юлия мама » 04 окт 2017, 18:19

juva писал(а): 04 окт 2017, 16:52 http://newstes.ru/2017/10/04/privivka-o ... drava.html
Прививка от лжи для Минздрава

Добавлено: 04 окт 2017 в 13:21
...

В таких случаях лучшим ответом на весь этот прививочный беспредел будет известный советский лозунг: «Смелее, товарищ! Гласность – наша сила!» Пока еще закон и самоорганизация родительской общественности оказываются сильнее безумства ангажированных чиновников. Главное – не молчать.

Виктор Семенов
Там по ссылке такая фотка ужасная, даже смотреть невозможно!
Статья такая проникновенная, отослала беременной подруге, пусть впечатлится, а то все колеблется с прививками.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1343 Сообщение Юлия мама » 04 окт 2017, 18:27

...все вакцины и прививки разные. Есть безусловно полезные и безопасные, как, например, от столбняка. Есть достаточно вредные и опасные, как, например, БЦЖ. А есть опасные, но бессмысленные. Это, в частности, вакцины от гриппа
:shock:
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1344 Сообщение juva » 04 окт 2017, 19:28

Медведев озаботился прививками от гриппа для членов правительства
А я и не болел)).....

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: О прививках

#1345 Сообщение I_Crane » 04 окт 2017, 20:25

Юлия мама писал(а): 04 окт 2017, 18:27
...все вакцины и прививки разные. Есть безусловно полезные и безопасные, как, например, от столбняка. Есть достаточно вредные и опасные, как, например, БЦЖ. А есть опасные, но бессмысленные. Это, в частности, вакцины от гриппа
:shock:
да-да, я как раз недавно читала про " безопасную" столбнячную вакцину http://homeoint.ru/vaccines/malady/tetanus.htm
Подумаешь, укольчик :mrgreen:
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1346 Сообщение juva » 04 окт 2017, 20:36

....круглый стол общественной организации «Родительский отпор», посвященный теме принудительных прививок и дискриминации семей, отказывающихся вакцинироваться по тем или иным соображениям.
А говорят, что в России до сих пор нет организаций по отстаиванию прав непривитых)

juva
Старожил форума
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1347 Сообщение juva » 04 окт 2017, 20:49

Наконец, единственные исследования, которые худо-бедно подтверждают эффективность вакцинации, касаются людей в возрасте старше 65 лет. Других доказательств эффективности нет вообще.
Интересно каким образом проводили эти исследования? Нарисовали в картах прививки и проследили обращение пенсионера в поликлинику во время эпидемии?

Gaika
Заслуженный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 17:21

Re: О прививках

#1348 Сообщение Gaika » 04 окт 2017, 22:50

juva писал(а): 04 окт 2017, 20:49 Интересно каким образом проводили эти исследования?
Насколько я помню это было не у нас и в доме престарелых или похожей организации постоянного пребывания пожилых людей. Но и в таком случае всегда можно подойти творчески к исследованию.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1349 Сообщение Юлия мама » 04 окт 2017, 23:27

Ну да, так же, как творчески подошли к трактованию результатов исследования вакцины бцж в Индии.
От гриппа "прививают раковины" в поликлиниках и приписывают в карты сделанные прививки... Творчество зашкаливает.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: О прививках

#1350 Сообщение маргарита01 » 05 окт 2017, 16:12

juva писал(а): 04 окт 2017, 20:49
Наконец, единственные исследования, которые худо-бедно подтверждают эффективность вакцинации, касаются людей в возрасте старше 65 лет. Других доказательств эффективности нет вообще.
Интересно каким образом проводили эти исследования? Нарисовали в картах прививки и проследили обращение пенсионера в поликлинику во время эпидемии?
По-моему, В Кокрановском обзоре гриппозных вакцин есть данные об эффективности для престарелых .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 3 гостя