В Таджикистане зафиксирована вспышка полиомиелита

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elikonida
Старожил форума
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 18:37
Откуда: Омск

#106 Сообщение Elikonida » 27 май 2010, 12:19

На днях моя знакомая попала в инфекционное отделение с дочкой (девочке год и четыре),у малышки поднялась температура,а на следующий день отнялись ножки ( только такая симптоматика - ни рвоты,ни поноса) ,не давала притронуться к коленкам,плакала. Так им ещё в приёмном отделение написали полиомиелит,без всяких анализов!.. И только когда была готова кровь,которая не показала полио,диагноз сняли,но тем не менее,через неделю будет готов анализ кала,а до тех пор к ним домой обещали СЭС - будут делать смывы. А,ещё тут же примчались журналисты,как осы на мёд - на диагноз ОВП!.. :roll:
На следующий день ребёнок стал бегать,как ни в чём не бывало,знакомая ушла домой под расписку,но что устроили!... :?
Хоть горшком назови,только в печь не сажай.

Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва

#107 Сообщение Елена25 » 27 май 2010, 12:40

Mira_420 писал(а): http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1274792040
Я фигею, дорогая редакция...
Это - точно... Только офигевать можно.
Оттуда же:
Более 90% заболевших полиомиелитом были ранее привиты. Данные об этом мы взяли из их медицинских карточек. Но этот привозной дикий вирус полиомиелита патогенный (агрессивный), и заболеть им может каждый человек, даже привитый. Но последний перенесет заболевание незаметно. ...

- Не грозит ли повальная вакцинация детей их повальным инфицированием? Ведь существуют какие-то противопоказания или состояния детей, когда прививать не следует.

- Инфицировать ребенка она не может. Вакцина совершенно безопасна, она сертифицирована ВОЗ. Мы прививаем "живую" оральную полиовакцину типа I, которая направлена на искоренение дикого полиовируса, - говорит Ш. Джобиров.
Единственным противопоказанием к вакцинации является повышение температуры у ребенка до 39 градусов. При температуре тела до 37 градусов прививать можно.

- Вы говорили, что вводить карантин неправильно, но почему тогда та же Россия подняла шум из-за нескольких детей, приехавших из Таджикистана с уже подтвержденным полиомиелитом?

- Во-первых, у тех детей, которые выехали в Россию, получив здесь первую вакцину, в любом случае анализы покажут наличие вируса. Так как они уже получили "живую" моновалентную вакцину типа I, которая направлена на искоренение дикого полиовируса.
Последний раз редактировалось Елена25 27 май 2010, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mira_420
Старожил форума
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 21:46

#108 Сообщение Mira_420 » 27 май 2010, 16:34

Елена25 писал(а):Это - точно... Только офигевать можно.
Оттуда же:
Более 90% заболевших полиомиелитом были ранее привиты. Данные об этом мы взяли из их медицинских карточек. Но этот привозной дикий вирус полиомиелита патогенный (агрессивный), и заболеть им может каждый человек, даже привитый. Но последний перенесет заболевание незаметно. ...
О, как это я такой пассаж пропустила! Выходит, у этих 90% полио так-таки никто и не заметил и властям вкупе с ВОЗ все просто мерещится? :roll:

Роман_П
Старожил форума
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 13:16
Откуда: Украина

#109 Сообщение Роман_П » 28 май 2010, 14:01

Елена25 писал(а): Оттуда же:
Более 90% заболевших полиомиелитом были ранее привиты. Данные об этом мы взяли из их медицинских карточек.
На сайте ВОЗ написано (могу опять поискать ссылку), что для тех, у кого есть сведения, 90% имеют 3 прививки, а 10% - менее трех. Скорльок менее и есть ли хоть 1 с нулем, этого там не указано. Вполне возможно, что потому мение 3, что по возрасту им еще не положено. Т.е. вообще может оказаться, что ВСЕ 100% ПРИВИТЫ ПО ВОЗРАСТУ!

ЕК
Старожил форума
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 02 янв 2006, 17:44
Откуда: USA

#110 Сообщение ЕК » 29 май 2010, 04:15

Эпидемия, наступившая в Таджикистане, затронула и Россию. Все заболевшие были привиты, но это их не спасло. Тем не менее российские врачи стали принудительно вакцинировать приезжих.
На 19 мая предварительный диагноз полиомиелит поставлен 12 детям в Подмосковье, у троих он уже подтвердился. Неделю назад в России — впервые с 1997 года — был официально зарегистрирован случай полиомиелита. Такой диагноз поставили в больнице Ангарска девятимесячной девочке, которая привезла вирус из Таджикистана, где с апреля продолжается вспышка заболевания (300 заболевших, 15 умерших). Пока все заболевшие — дети, прибывшие из Таджикистана. Власти России уже установили обязательную вакцинацию приезжих из опасного региона.

Интрига ситуации в том, что все заболевшие жители Таджикистана были привиты. Более того, 14 мая СМИ сообщали о смерти двухлетней девочки из Амурского края, попавшей в больницу сразу после и чуть ли не в результате вакцинации. Эти сообщения — о неэффективности и даже опасности вакцинации — вызвали волну дискуссий в сообществах противников прививок.

Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко, наоборот, кажется, видит в вакцинах средство мгновенного излечения. Он запретил выезд российских детей в Таджикистан и закрыл въезд в Россию таджикским детям до шести лет. Тем же, кто успел прилететь, по данным «Российской газеты», прививку делали прямо в аэропорту. Также Онищенко запретил ввозить из Таджикистана сухофрукты и орехи.

Кто же тут прав и что делать с этой напастью?

Сначала про Онищенко. Профессор Михаил Фаворов, доктор медицинских наук, заместитель директора Института вакцин при ООН, сказал в интервью проекту «Сноб»: «Вакцинирование в самолете бессмысленно, потому что, во-первых, уже больные от этого не перестанут быть заразными, во-вторых, прививке нужно время, чтобы подействовать. Что касается запрета на ввоз орехов и сухофруктов, это малоэффективная мера, но правильная, поскольку заразиться можно орально-фекально, то есть через загрязненные продукты. Не думаю, что вероятность этого в орехах большая, но теоретически есть».

Итак, вакцинировать заболевших — бессмысленно. А как насчет здоровых? Почему заболели уже привитые дети? Профессор Виктор Грачев, главный научный сотрудник Института полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М. Н. Чумакова РАМН, сказал в интервью проекту «Сноб»: «Привитые дети не болеют, если вакцина хранилась в надлежащих условиях, соблюдалась инструкция по вакцинации и ребенок правильно прививался по графику. У нас нет данных по Таджикистану — теперь это отдельное государство, и наш институт не располагает информацией о тех случаях. Однако у меня был аналогичный опыт в Узбекистане, еще в 1970-е годы. Приезжаешь с проверкой в больницу, смотришь, в карте ребенка написано: привит 12 раз. Мы его проверяем, а у него вообще нет антител, которые должны быть после прививок. Это значит, что либо его не вакцинировали, либо не соблюдались условия хранения препаратов. На моей памяти был случай в Турции, когда партию вакцин хранили несколько дней в мечети на жаре, чтобы «Аллах благословил ее». О каких условиях хранения может идти речь?»

Это, пожалуй, объясняет случаи полиомиелита среди привитых таджикских детей. Но остается вопрос о гибели Софьи Дорофеевой из города Зея Амурской области. Девочка в возрасте год и восемь месяцев попала в больницу в конце апреля — через два дня после вакцинации. 14 мая она умерла. Родители обвиняли врачей в том, что вакцина была просрочена и могла послужить причиной смерти: по их словам, в сертификате в графе «срок годности» стоит 2008 год. Именно этот случай стал одним из главных аргументов противников вакцинации. В середине мая в блогах и на тематических форумах (например, в сообществе bez_privivok) с новой силой развивается дискуссия о том, что вакцинация опаснее самой болезни: мол, если дети умирают от прививки, зачем ее вообще делать?

Профессор Виктор Грачев сходу отметает эту версию: «От просроченной прививки не может быть серьезных осложнений. Она может просто не подействовать».

Действительно, вчера на пресс-конференции в Благовещенске министр здравоохранения Амурского региона Виктор Максимов официально опроверг версию смерти Софьи Дорофеевой из-за прививки от полиомиелита. Руководство больницы пояснило: на упаковке стоял не срок годности, а дата выпуска — 2008 год, срок же годности препарата истекал в октябре 2010 года. В дополнение Максимов сообщил, что наблюдавшиеся у девочки симптомы не соответствовали осложнениям, развивающимся после применения вакцины от полиомиелита. Причиной смерти медики назвали гемолитико-уремический синдром — состояние, которое развивается в результате действия бактериальных токсинов. То есть ребенок умер не от микродозы полиовируса, которая содержится в прививке, а от какой-то бактериальной инфекции.

Итак, некачественная вакцина плоха тем, что не работает, качественная — совершенно безвредна? Увы, нет.

«Мы рекомендуем первые две вакцинации, в возрасте 3 и 4,5 месяца, проводить инактивированной вакциной, — продолжает Грачев. — Все последующие ревакцинации — живой оральной. Это дает практически пожизненный иммунитет».

Инактивированная вакцина — это препарат, сделанный из молекул, которые находятся на поверхности вирусных частиц и распознаются иммунитетом как мишени-антигены. Она совершенно безопасна, но дает менее устойчивый иммунитет, который держится всего 4-5 лет.

Оральная вакцина — это живой ослабленный вирус, который активно размножается в кишечнике, вызывает стойкий и долгий иммунитет. Однако поскольку вирус живой, иногда он может менять свои свойства и вызывать так называемые вакцинно-активированные случаи (по статистике один на 2,4 миллиона привитых). Как правило, это бывает, когда не соблюдаются правила вакцинации. Так, если у ребенка есть воспаление кишечника, иммунодефицит, онкологические заболевания — все это противопоказания для живой вакцины.

Как же оценить для себя риск заболеть? Когда вируса в стране нет — как это было в России в последние 13 лет, — можно спорить о том, оправдан ли риск заболеть при вакцинации. Но в Москве за последние дни уже выявлены 4 случая полиомиелита, а ведь наши дети имеют под боком огромное количество непривитых сверстников — целое поколение детей-антипрививочников, и, возможно, их бесчисленных товарищей по несчастью — жителей Таджикистана, привитых некачественными вакцинами. Боязнь заразиться, кажется, должна перевесить все остальные страхи.
Привиты ли ваши дети? Если нет, привьете ли вы их теперь?
http://www.snob.ru/selected/entry/18635

Аватара пользователя
Wildebras
Старожил форума
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 20:28

#111 Сообщение Wildebras » 29 май 2010, 09:34

с легкой руки профессора Грачева мы теперь знаем, что в современный Таджикистан - это то же самое, что Узбекистан годов 70-х...
Мы его проверяем, а у него вообще нет антител, которые должны быть после прививок.
я обратилась в местную лабораторию год назад, попросила сделать ребенку тест на наличие антител после первой прививки от полио. хотела найти легальное основание отказаться от последующих прививок. мне сказали - не тратьте деньги, тест не информативен. а после всех прививок он покажет антитела? - может покажет, а может и нет.

и вот я немного запуталась - так есть ли такой тест, который наверняка покажет наличие антител после прививок? и почему в Узбекистане 70-х он информативен, а в Бельгии 2009 - нет? отошлите меня где читать, плиз.

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#112 Сообщение Funt » 29 май 2010, 10:17

Может быть, вообще, назначение этих тестов - лишь служить маркетинговым инструментом: выпустили новую вакцину - тут же "доказали" тестами её эффективность, захотели массовую кампанию ревакцинации затеять - изучили предварительно тестами "напряжённость иммунитета" у населения... Т.е. инструмент изначально "заточен" под нужный результат, в зависимости от ситуации.

Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва

#113 Сообщение Елена25 » 29 май 2010, 11:16

ЕК писал(а): http://www.snob.ru/selected/entry/18635
На 19 мая предварительный диагноз полиомиелит поставлен 12 детям в Подмосковье, у троих он уже подтвердился.
Что ж они так врут-то...?
Ведь не подтвердился ни у кого.
о статистике болезнь убивает 5–10% заболевших, калечит (полный паралич ног) 0,5%, остальные выздоравливают практически сами — лечение неэффективно.
И тут наврали, да еще как! Где-то в тысячи раз...
из Таджикистана, где с апреля продолжается вспышка заболевания (300 заболевших, 15 умерших).
И тут вранье. Подтверждено всего 32 случая заболевания полиомиелитом:
http://www.who.int/csr/don/2010_04_29/ru/

Единственное разумное высказывание в этой статье:
Профессор Михаил Фаворов, доктор медицинских наук, заместитель директора Института вакцин при ООН, сказал в интервью проекту «Сноб»: «Вакцинирование в самолете бессмысленно, потому что, во-первых, уже больные от этого не перестанут быть заразными, во-вторых, прививке нужно время, чтобы подействовать. Что касается запрета на ввоз орехов и сухофруктов, это малоэффективная мера, но правильная, поскольку заразиться можно орально-фекально, то есть через загрязненные продукты. Не думаю, что вероятность этого в орехах большая, но теоретически есть».
Из комментариев к статье:
Катерина Мурашова
- ... Я почти двадцать лет работаю в детской поликлинике.
- Катерина, а за 20 лет работы в поликлинике Вы наверняка наблюдали волны, когда вдруг становилось модно массово отказываться от прививок. С чем они были связаны?
- Анна, волн как таковых я не наблюдала. Может быть, дело в том, что место, где я работаю, это район хрущевок и бывших рабочих общежитий. Тут, если мамаша в здравом уме и трезвой памяти, то она ничтоже сумняшеся делает, что доктор прописал и размышлениями не заморачивается :))
... А так уж совсем, категорически отказывались от прививок у здоровых детей обычно истероидные внушаемые мамочки с несколько растопыренными пальцами :) Довольно часто врачам (если они за это брались, конечно) удавалось их переубедить.
Смешно. То есть, если мамочка из рабочего общежития протрезвеет, то она своего ребенка привьет, потому что "ничтоже сумняшеся делает, что доктор прописал и размышлениями не заморачивается". И это у доктора из поликлиники считается сознательным взвешенным решением.
А отказывающиеся - это, конечно, "истероидные внушаемые мамочки с несколько растопыренными пальцами". Где уж им самим-то решение принять, они ж в отличие от тех протрезвевших - внушаемые и истероидные.

Contra
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 19:39

#114 Сообщение Contra » 12 июн 2010, 21:35

Возвращаясь к сухофруктам....

Даже моя свекровушка, будучи трезвомыслящим врачом (правда, уже на пенсии), которая против введения каких-либо медикаментов без очень серьезных показаний, и совсем не жалует вакцины, впала в панику по поводу полио. Про прививки молчит, а вот компот из сухофруктов моему ребенку варить очень не рекомендует, а мы его так любим и не хотели бы от него отказываться.

Если предположить, что на сухофруктах сохранился полиовирус, как сварить компот, чтобы этот вирус был уничтожен?

Аватара пользователя
АннаТS
Старожил форума
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 20:19
Откуда: Москва, Юго-Запад
Контактная информация:

#115 Сообщение АннаТS » 12 июн 2010, 21:43

Вирус при кипячении погибает - можете варить компот спокойно :) .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя