Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
juva
Старожил форума
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

#46 Сообщение juva » 07 май 2011, 20:19

Владислав С писал(а):Очень мне понравилась дама из Роспотребнадзора, поэтому и привожу ее цитаты ...
Да, действительно "махровое средневековье", только не с первого канала, а с заседания Верховного суда...
Владислав, еще добавьте речь второго представителя Роспотребнадзора (а лучше весь текст заседания), ну чтобы уж совсем понятно стало, какой фарс они разыгрывали, а то пока только выложен театр одного актера :lol:

Владислав С
Старожил форума
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 14:08
Откуда: Москва

#47 Сообщение Владислав С » 07 май 2011, 21:17

juva писал(а):
Владислав С писал(а):Очень мне понравилась дама из Роспотребнадзора, поэтому и привожу ее цитаты ...
Да, действительно "махровое средневековье", только не с первого канала, а с заседания Верховного суда...
Владислав, еще добавьте речь второго представителя Роспотребнадзора (а лучше весь текст заседания), ну чтобы уж совсем понятно стало, какой фарс они разыгрывали, а то пока только выложен театр одного актера :lol:
Речь второго представителя добавить, к сожанию, уже не смогу. По большому счету он прочитал выложенную бумажку и ничего от себя не добавил. Одна фраза про ученых запомнилась (это же ученые), которые со всего мира собрались в ВОЗ и рекомендуют. Неинтересный тип, скучный. Другой дело женщина. Она - молодец! Всё всем несколько раз объяснила, повторила, потому что не все с пятого раза понимают, молодец она! :lol:

Есть у меня некоторые фразы ученого Дроздова. Из записи понятно, что он тоже большой шутник и путаник. Сам-то он уже давно себя не понимает, да и ни к чему оно ему, ученый муж, академик! :)
Академик Дроздов:

Судья:...дети, которым делают прививку от полиомиелита, я так понимаю, они, у них выделяется со слюной какие-то,
у них выделения происходят, а это вот у них это болезненное состояние, это болезнью считается или что, или действие
прививки?
Дроздов: Это естественное сопровождени прививки. Это не патогенез, не болезнетворное, не патогенный вирус,
которым они орально инфицируются, и этот вирус имитирует естественную болезнь, не вызывая болезни, но вызывает
защиту на последующее. Вот в чем смысл живой вакцины.

Они могут передать свой вирус любому восприимчивому ребенку, который рядом. Вот от этого мы хотим, вот этим
правилом избавить потому, что чего там произойдет, заболеет, не заболеет. Я говорил уже о том, что вероятность
того, что от этого вируса заболевает непривитый ребенок, она практически минимальна. Это не только в нашем
законодательстве вот такие вот правила, это вообщем как-то принято всеми просвещенными странами.


Вопрос: Почему 60 дней?
Дроздов: Это условный срок...

Дроздов: Они могут заражать в любом возрасте, если у него нет кишечного иммунитета. Вот этот вирус живой вакцины
безболезненный, безопасный, он вызывает иммунитет в кишечнике, поэтому невозможна повторная инфекция, невозможно
заболевание.

Дроздов: Было бы желательно, чтобы родители в своем видении о том, вакцинировать или нет, получали у врача, а не
из каких-то вообщем-то (неразборчиво) источников...это все-таки нужно делать по консультации врача, а если по консультации
одного врача делается отказ от прививки, то консультация других врачей рекомендует не совать свой нос в коллектив, который
вакцинируется живой вакциной. (На реплику о том, что г-же Р. доктор медицинских наук порекомендовал не вакцинироваться).

Дроздов: Один ребенок, в таком случае, не несет какой-то значимой угрозы для коллектива детского сада.
Если говорить слишком математически, то на 100% такую какую-то (неразборчиво) исключить нельзя, но практически
такие случаи отсутствуют.

Дроздов: ...уклонение от вакцинации...

Владислав С
Старожил форума
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 14:08
Откуда: Москва

#48 Сообщение Владислав С » 07 май 2011, 21:30

Прослушав всю запись, мне кажется правильным подать в суд на детский сад и поликлинику. И обязательно привлечь на свою сторону Роспотребнадзор.

Госпожа Кулагина!

Я знаю, что вы просматриваете форум. Не откажите в любезности поучаствовать на стороне госпожи Р. в процессе о незаконном отстранении ее детей от посещения детского сада. :lol:

Нет, но а почему нет-то? :)

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16771
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#49 Сообщение Александр Коток » 07 май 2011, 21:42

Владислав С писал(а):
Покровская: Знаете ли вы о том, что существует перечень осложнений от вакцинации, известно вам такое?
Кулагина: Нет.
Дальнейших комментариев не требуется. Владислав, Вы пошутили, понимаю, но в организации, возглавляемой страдающим от хронического недосыпа (см. его интервью РИА Новости) косноязычным полудурком, угодливым мальчиком для поручений у российских властей (борьба то с газировкой, то с вином, то с творогом, то с мясом...), не может быть и других юристов. Прошли те времена, когда безграмотность и глупость советских руководителей как-то еще прикрывали специалисты. Теперь все равны. Читали, вероятно, письмо подчиненных бухгалтерши, вознесенной в министры, против Рошаля, на ломаном русском языке? И так оно везде теперь. От домоуправления до Верховного суда.
Благостью лихость не изоймешь

juva
Старожил форума
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

#50 Сообщение juva » 07 май 2011, 22:20

Владислав, предлагаю в следующей Вашей жалобе на поликлинику Роспотребнадзору сделать отдельное вложение специально для специалиста Кулагиной - перечень с ПВО, про который она ничего не знает и в глаза его не видела. А лучше его прямо завтра ей по почте отправить, чтобы в Конституционном суде она больше не прикидывалась незнайкой.

Аватара пользователя
Helenka
Старожил форума
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 10:23
Откуда: Кострома

#51 Сообщение Helenka » 07 май 2011, 23:59

из 2 части, минута -11.37: "Благодаря такому уклонению в Таджикистане возникли сотни случаев полиомиелита с десятками смертей (вот кто причина, родители-уклонисты. Преступники, не меньше)
...Я думаю, что вопрос решён был бы, если бы вот так житейски подойти: вакцинировать этих детей без всяких споров и вот был бы решён вопрос" (какое элегантное и простое решение предложено академиком Дроздовым)

Ну да, прививка же безопасна... семечки страшнее, ими подавиться можно (Кулагина)

juva
Старожил форума
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

#52 Сообщение juva » 08 май 2011, 19:27

Я вот все думаю, а были ли случаи, когда в суд на поликлинику или на производителя вакцины подавали привитые люди, которые через некоторое время заболели той самой болезнью, от которой их привили? По сути это можно отнести к некачественно оказанной услуге (вред здоровью вследствие недостатка товара, услуги).

juva
Старожил форума
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#53 Сообщение juva » 14 июл 2011, 16:31

http://rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_ ... i/content/

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации поддержала позицию Роспотребнадзора по вопросу плановой иммунизации детей против полиомиелита

14 июля 2011 года Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации оставила без изменения решение Верховного Суда Российской Федерации от 27.04.2011, тем самым подтвердив соответствие закону пункта 4.4 СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период», утвержденного Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 05.03.2008 № 16.

Санитарно-эпидемиологическими правилами установлено, что в целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней.

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не нашла оснований для отмены принятого по делу решения, согласившись с оценкой судом первой инстанции представленных Роспотребнадзором юридических и медицинских доказательств законности и обоснованности включения рассматриваемой правовой нормы в санитарно-эпидемиологические правила.

Заявленная Роспотребнадзором в суде первой инстанции позиция была поддержана Министерством юстиции Российской Федерации и Генеральной прокуратурой Российской Федерации.

Более того, в ходе судебного заседания в кассационной инстанции представитель заявителей не оспаривал необходимость изоляции непривитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной.

Роспотребнадзор подчеркивает, полиомиелит – тяжелое инфекционное заболевание, характеризующееся поражением центральной нервной системы, приводящее к стойким параличам, инвалидизации и даже летальному исходу.

Для предупреждения полиомиелита в России в рамках национального календаря профилактических прививок проводится иммунизация детей в 3 и 4,5 месяцев инактивированной вакциной, а в 6 месяцев – живой оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ). Дети в 18, 20 месяцев и 14 лет также проходят ревакцинацию против полиомиелита живой вакциной. Календарь ИПВ-ОПВ признан безопасным и эффективным средством борьбы с полиовирусной инфекцией Всемирной организацией здравоохранения.

Пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08 призван предупредить инфицирование и заболевание незащищенных (непривитых) детей при их тесном контакте с ребенком, недавно вакцинированным живой оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ).

В соответствии с пунктом 3 статьи 39 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
14.07.11

Аватара пользователя
ВалентинаВерижникова
Старожил форума
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#54 Сообщение ВалентинаВерижникова » 15 июл 2011, 05:17

три ссылки - черновой аудио и видео материал с заседания Верховного суда РФ - профилактика полиомиелита:

http://www.youtube.com/watch?v=rxSBu5JZFS4 (решение суда - видео)
http://narod.ru/disk/19084309001/WS_10005.WMA.html (решение суда - аудио)
http://narod.ru/disk/19084246001/WS_10004.WMA.html (аудио запись заседания)

juva
Старожил форума
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#55 Сообщение juva » 18 июл 2011, 15:15

http://www.gudok.ru/sociaty/zdorovie/?pub_id=403245
Верховный суд разрешил изолировать привитых детей
Детей, чьи родители отказались от вакцинации, на два месяца освободят от учебного процесса
Автор: Маргарита Верховская

Верховный суд поддержал позицию Роспотребнадзора, обязавшего детские сады изолировать детей, не привитых от полиомиелита.

Жалоба родителей – противников прививок – была окончательно отклонена. Главный санитарный врач Геннадий Онищенко еще в 2008 году утвердил санитарно-эпидемиологические правила, согласно которым детей, не привитых от полиомиелита, необходимо на 60 дней изолировать от тех, кто прививку сделал. Как утверждают в Роспотребнадзоре, это правило призвано «предупредить инфицирование и заболевание незащищенных детей при их тесном контакте с ребенком, недавно вакцинированным живой оральной полиомиелитной вакциной (ОПВ)».

Но так как непривитых детей некуда было девать, им вообще два месяца запрещали посещать детские сады. Это вызвало возмущение группы московских родителей, которые подали на Роспотребнадзор в Верховный суд, заявив, что нарушаются права их детей на образование, но проиграли дважды.

Еще 27 апреля Верховный суд признал законной позицию санитарного ведомства, однако родители подали кассационную жалобу, которая сейчас была отклонена. «Теперь нам прямая дорога в Конституционный суд», - заявила «Гудку» адвокат столичных родителей Арина Покровская. – Осенью мы планируем подать туда иск».

По словам адвоката, Верховный суд переложил ответственность за изоляцию непривитых детей с Роспотребнадзора на образовательную систему. «В постановлении суда говорится, что детям нельзя запрещать ходить в детский сад, но их нужно изолировать от привитых малышей. Но это невозможно сделать. Нужны дополнительные помещения, воспитатели, нянечки. Кто их будет нанимать? Детей просто будут тасовать по группам, переводить из подготовительной в среднюю или вообще к малышам, где они не смогут нормально заниматься и будут скучать. Нам посоветовали подавать в суды на местном уровне, если органы образования не обеспечат непривитым ребятам условия для образования.

Но так в спорах с чиновниками можно пропустить все детство своих малышей», - сказала Арина Покровская.

С другими прививками таких проблем не возникает, потому что только по полиомиелиту есть законодательное требование об изоляции непривитых детей, добавила она.

Прививки от полиомиелита ребятам делают шесть раз в жизни. В младенчестве (в три и четыре с половиной месяца) им вводят «убитую» вакцину, а в шесть, 18 и 20 месяцев прививают «живой вакциной». После таких прививок малыши вполне могут заразить своих сверстников. Такая же проблема может возникнуть и у школьников. В 14 лет проводится последний этап вакцинации от полиомиелита – и тоже «живой» вакциной. Если учесть, что отказываться от прививок стало «модным» несколько лет назад, то уже в ближайшее время у некоторых школьников, чьи родители не приемлют вакцинацию, тоже может возникнуть двухмесячный перерыв в учебе. «Закон позволяет людям свободно выбирать, делать прививки или нет, но чиновники постоянно ставят какие-то новые препоны, - возмущается Арина Покровская. – То детей пытаются не пустить без прививок в детский сад, школу или лагерь, хотя таких случаев с каждым годом становится все меньше, то теперь вообще изолируют от других».

Президент Общества специалистов доказательной медицины профессор Василий Власов считает возмущение родителей не вполне логичным. «Они ведь боятся делать своим детям прививки от полиомиелита именно потому, что «живая» вакцина довольно сильна, и бывают случаи, когда дети по-настоящему заражаются этой серьезнейшей болезнью, которая приводит к параличу. С другой стороны, когда непривитых детей хотят оградить от возможных источников инфекции, они недовольны. Хотя, конечно, их можно понять, ведь нужно куда-то пристраивать ребенка, когда уходишь на работу», - сказал он «Гудку».

По словам Василия Власова, решением проблемы могло бы быть использование при вакцинации от полиомиелита «убитой» вакцины. Ее применяют во всех развитых странах. Использование такой вакцины сводит на нет возможность заражения. «Но наш Минздрв считает «живую» вакцину более эффективной, есть и еще один аспект – она дешевле, - утверждает Василий Власов. – Но экономия эта совсем небольшая – 2 – 3 млн руб. на всю страну».
15.07.2011

anjutochka
Старожил форума
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 08:14

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#56 Сообщение anjutochka » 30 сен 2011, 12:48

Как будто те, кто не прививают детей, являются незаконопослушными гражданами. Всё же в рамках закона. Отвратительное косвенное обвинение таких родителей!

tirex
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 02:39
Контактная информация:

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#57 Сообщение tirex » 31 янв 2012, 09:06

Сбор средств ещё актуален?

Владислав С
Старожил форума
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 14:08
Откуда: Москва

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#58 Сообщение Владислав С » 31 янв 2012, 11:25

tirex, конкретно по этому суду, с данными истцами, наверное, уже нет.

Но в дальнейшем, возможен еще один судебный процесс по отмене нововведенных санитарных правил СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", если Министерство юстиции и Генеральная прокуратура откажется выполнить наши законные требования.

В данный момент, в качестве помощи по отмене СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", предлагаю обратиться в соответствующую тему http://1796kotok.com/forum/viewtopic.ph ... 6&start=15.
В теме содержатся образцы писем в Генеральную прокуратуру и Министерство юстиции РФ по отмене санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита".

Вам нужно скопировать, оформить, распечатать и отправить два письма за своей подписью. Можете также привлекать к этому всех своих родственников, друзей, знакомых, коллег. Примите, пожалуйста, посильное участие.
"До сих пор в языке видели только средство общения. Но язык имеет не только коммуникативную функцию, но и кибернетическую, и она главная. Слова не только инструменты общения, но и элементы программ." Введение в смысловую логику

iegresss
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 16:39

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#59 Сообщение iegresss » 01 ноя 2013, 16:20

Я думаю Роспотребнадзор ущемляет права тех кто не делает прививки. И предлагаю подавать иск с тем кто сделал ОПВ того изолировать из садика на 60 дней т.к. он несет потенциальную опасность для окружающих.

Татьяна123
Заслуженный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 май 2013, 11:37

Re: Собираем деньги на суд с Роспотребнадзором

#60 Сообщение Татьяна123 » 02 ноя 2013, 21:24

18 20 месяцев, вроде, еще досадовский возраст. Получается, что те, кто прививается в ДС, идут вне графика? Логично планировать такие деяния внутри дс на текущий год, и делать прививку одновременно (изолируя их в одной группе). Все равно ведь вне графика. Нет?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя