Прививочная арифметика по Комаровскому

[Галина]

На форуме Комаровского не всегда удаляют посты антипрививочников. Иногда удаляют, но потом приходит Сам - и велит пост вернуть, чтобы его вакцинаторское высочество смог ответить со всей строгостью... и "научностью"...

Ну, сколько в его ответе МаМасе научности, каждый может убедиться сам:

http://www.komarovskiy.vostok.net/forum ... php?t=1918

Спасибо маМасе за открытую тему и за присланную ссылку!

P.S.: Конечно, речь в дискуссии идет не об арифметике... Хотя цифры статистики и упоминаются.

[Галина]

Было бы очень интересно узнать мнение людей всецело доверяющих гомеопатии. Пусть даже не здесь, пусть на форуме Котока. А в том что они нас читают у меня нет и тени сомнений.

Если мама, задавшая вопрос, готова прочесть ответ у нас, так и мы можем не сомневаться, что "они" тоже читают "нас".

Вот про мнение мне странно читать... С ребенком так плохо - а маме нужно всего лишь мнение? Ну скажут ей, что да, есть мнение, что гомеопатия может помочь. Она пойдет к гомеопату?

maMasya, только я хотела посоветовать задать вопрос в гомеопатическом разделе, как Вы уже открыли там топик.

[Галина]

по официальной статистике Минздрава среди детей, привитых от полиомиелита, 2% заболевают этим самым полио.

Я эту инфу слышала где-то по телевизору.

maMasya, а где такое говорили - про 2 %? Согласно официальной статистике Роспотребнадзора - в прошлом году было 16 случаев ВАПП на всю Россию.

Конечно, нашей официальной статистике доверять не приходится - хотя бы потому, что ВАПП регистрируется только до 14 лет. Реальный процент ВАПП, наверное, никому неведом.
Но все же 2% - не многовато ли будет?

Хоть примерно помните - кто такую информацию давал?

[Александр Коток]

А.Коток говорит что любое (ЛЮБОЕ) заболевание он в состоянии вылечить, причем исключительно гомеопатией.

Это что-то новенькое. В том, что приписываю себе еще и способности Тв-рца, меня пока что не обвиняли...

[Мелания]

MaMasia,
гипотиреоз хорошо лечится гомеопатией. У маленьких детей, конечно, как у взрослых, надо определить все подробности картины - на фоне какого состояниия у него это появилось (иммуно-дефицитное? миазматическое?) Нет никакого основания Вам предполагать, что гомеопатия не поможет. Здесь потребуется хорошее конституциональное лечение, с анализом и Вашей жизненной историей, и истории Вашей беременности и родов. Не отчаивайтесь. Решение за Вами - каким методом лечить своего малыша. Остается найти хорошего гомеопата.

А как-то я бы удивилась, если Александр действительно объявил себя способен вылечить любое заболевание. Он гораздо скромнее! Никакой гомеопат не может делать такие гарантии, ибо не все от него зависит! И хороший гомеопат это понимает.

[Александр Коток]

Как я понимаю, речь идет о тяжелом врожденном гипотериозе, который может иметь генетическую природу. В этом случае вряд ли удастся добиться того, чего хотелось бы всем, а именно - полного выздоровления. Необходимо учитывать, что ребенок, вероятно, долгие годы находится на заместительной терапии, и собственная продукция тироксина у него полностью подавлена. Попытаться помочь - отчего нет? Однако никаких гарантий здесь быть не может. Если мама это понимает, то можно только пожелать ей найти специалиста нужного класса, который возьмется за лечение малыша.

[Галина]

маМася, Вы передадите этой маме мнения гомеопатов нашего форума - только ссылку и на гомеопатический форум дайте. Или - насколько я поняла при последних "разборках" у них - сылки на неугодный сайты удаляются?
Ну, если мама захочет - и у нас посмотрит.

Что касается дискуссии - то ЕОКу явно сказать нечего. Хоть БИ и читает... при этом даже название не упоминает - чего-то опасается...

Больше всего меня в этом топике поразил один совет маМасе:

Кто мешает вам придти в поликлинику к человеку ответственному за прививки и дать ему взятку - просто за то чтоб он сказал правду о прививках, посоветовал так сказать на личном опыте - что ставить а что нет, и почему ?

Т.е. за взятку "ответственный за прививки" (надо думать, медсестра прививочного кабинета? ) раскроет все тайны вакцин? И почему-то надо будет - узнав эту самую "правду" - следовать опыту этого ответственного... По "логике" ЕОКа - Я прививаюсь, МОИ дети привиты, значит, и вы прививайтесь...

У них там не только с научностью плохо, а и со здравым смыслом совсем беда.

С ЕОКом и компани все понятно, а вот к маМасе у меня один вопрос - маленький, но принципиальный.

маМася, скажите, а отчего Вы БИ читать не хотите? Я не совсем поняла - чего опасаетесь? Боитесь подпасть под обаяние текста этой шикарной книги настолько, что забудете про логику? Что перестанете самостоятельно думать и делать выводы?

Если можно - поделитесь, пожалуйста.

[maMasia]

Спасибо большое, Александр, Мелания за ответы! Я передам всё что вы сказали!

Что касается БИ - да знаете... причина как раз в том, что я беспокоюсь, что не хватит образования оценить информацию объективно. что напугаюсь как следует и не стану спокойно спать.
В общем, страусиная политика.
Я поэтому по телевизору никогда криминальные новости не смотрю.

Но вы правы - надо читать, и собираюсь этим заняться в ближайшие длинные праздники.

Просто раньше меня этот вопрос не очень беспокоил - ребёнок на медотводе, да и маленький был, никуда не ходил. А сейчас подрастает, начинает тусоваться на детской площадке, и вопрос встаёт всё более остро.

[Галина]

БИ ... надо читать, и собираюсь этим заняться в ближайшие длинные праздники.

Во-о-о-т, это совсем другое дело! Это мы одобряем!

А прочитав, сможете полемизировать с ЕОКом - ему это, конечно, уже не поможет, но ни один пост в дискуссиях не проходит бесследно, кого-то зацепит, кто-то задумается.

Приятного чтения!

[Katinka]

Александр, огромнейшее Вам спасибо за сайт и форум. Их просветительская роль неоценима!
Но как еще мало знает народ о гомеопатии!
Можно я еще чуть позлословлю?
Все еще из той темы

natalika:
я не сомневаюсь в том что гомеопатия работает. Но вот хороших гомеопатов найти - ой как непросто. У меня подруга после попытки подбора конституционального средства оказалась в реанимации - а дома осталась 3 месячная дочка и другая - трехлетняя. Окачали, слава б-гу.
Когда я хотела вылечить свой псориаз гомеопатией, на сайте Котока мне выслали список врачей, выданных через поисковик Yandex и посоветовали подробнее ознакомиться с книгами, статьями по гомеопатии и вооружившись знаниями искать врача. Т.е. на себе эксперименты ставить (как моя подруга). Хорошо хоть на себе а не на ребенке.
...
А АД у моего 4 летнего племянника прошел без следа. Первые полтора года мы чистой кожи у мальчика не видели вообще - все фото разукрашенные
А сейчас - ттт - последний год точно никаких проблем не было (ну были простуды, но это уже из другой оперы).

И верит же, что "из другой оперы"

Gritat
Хотя для себя и своей семьи не исключаю гомеопатических препаратов - тот же вибуркол у меня лежит в дочиной аптечке рядом и наравне с эффералганом.

И почему он ей часто не помогает?

ES:
Мою лично щитовидку в возрасте 8-10 лет лечили гомеопатическими средствами. Прописанными в московской гомеопатической клинике - специально в Москву из Украины возили на консультации. Абсолютно никакого эффекта. И от аллергии, кстати, тоже.
Справедливости ради можно предположить, что за 10 лет, прошедшие с тех пор, гомеопатия сделала пару шагов вперёд... Но я в неё не верю настолько, что мне даже анаферон не помогает
Зато в 11 лет - по факту полового созревания - щитовидка самостоятельно пришла в норму: исчезли узлы, из-за которых периодически ставился вопрос об операции и удалось отменить гормональную терапию.

Гомеопатическое лечение не помогло, но спустя год-три "самостоятельно пришла в норму". Тоже почитательница хеля.

Та же ES:
Применение к грудному ребёнку лечения, в которое глубоко верит мама (будь то гомеопатия, камлание с бубном или антибиотики), оказывает влияние на:
А) её восприятие состояния ребёнка - она более склонна интерпретировать те или иные поведенческие проявления ребёнка как свидетельства положительных сдвигов (отметим, грудной малыш не слишком красноречив, да и наблюдателей, которые могли бы подтвердить или опровергнуть мамины наблюдения, не много);
Б) её эмоциональное состояние - которое влияет на эмоциональное состояние ребёнка через механизм эмоционального заражения - с счастливой и оптимистичной мамой малышу легче жить и выздоравливать.

Ага, мне просто показалось, что после 2 доз Пульсатиллы среди ночи моя 2-летняя дочь перестала стонать, плакать, хвататься за ухо и спокойно заснула. Мне это приснилось - все дело в том, что после дачи гомеопатии я стала счастливой и оптимистичной. Кстати, ночное состояние дочери приснилось также ее папе, который был безмерно спосоен и счастлив не выспаться.

[Варежка]

natalika:
я не сомневаюсь в том что гомеопатия работает. Но вот хороших гомеопатов найти - ой как непросто. У меня подруга после попытки подбора конституционального средства оказалась в реанимации - а дома осталась 3 месячная дочка и другая - трехлетняя. Окачали, слава б-гу.
Когда я хотела вылечить свой псориаз гомеопатией, на сайте Котока мне выслали список врачей, выданных через поисковик Yandex и посоветовали подробнее ознакомиться с книгами, статьями по гомеопатии и вооружившись знаниями искать врача. Т.е. на себе эксперименты ставить (как моя подруга). Хорошо хоть на себе а не на ребенке.
...
А АД у моего 4 летнего племянника прошел без следа. Первые полтора года мы чистой кожи у мальчика не видели вообще - все фото разукрашенные
А сейчас - ттт - последний год точно никаких проблем не было (ну были простуды, но это уже из другой оперы).

И верит же, что "из другой оперы"

Gritat
Хотя для себя и своей семьи не исключаю гомеопатических препаратов - тот же вибуркол у меня лежит в дочиной аптечке рядом и наравне с эффералганом.

И почему он ей часто не помогает?

ES:
Мою лично щитовидку в возрасте 8-10 лет лечили гомеопатическими средствами. Прописанными в московской гомеопатической клинике - специально в Москву из Украины возили на консультации. Абсолютно никакого эффекта. И от аллергии, кстати, тоже.
Справедливости ради можно предположить, что за 10 лет, прошедшие с тех пор, гомеопатия сделала пару шагов вперёд... Но я в неё не верю настолько, что мне даже анаферон не помогает
Зато в 11 лет - по факту полового созревания - щитовидка самостоятельно пришла в норму: исчезли узлы, из-за которых периодически ставился вопрос об операции и удалось отменить гормональную терапию.

Гомеопатическое лечение не помогло, но спустя год-три "самостоятельно пришла в норму". Тоже почитательница хеля.

и т.д.

Хочется воскликнуть:"Граждане! Будьте взаимно вежливы!" Честно говоря, такое цитирование с другого форума с комментариями очень напоминает манеру некоторых участников РМС - и вызывает такие же неприятные чувства мне кажется, лучше всего свои комментарии высказывать там, где взяты были цитаты и приводить ссылку на саму дискуссию - вот так будет гора-аздо честнее.
А гомеопатия действительно непроста для понимания - разве нет?

[Галина]

Хочется воскликнуть:"Граждане! Будьте взаимно вежливы!" Честно говоря, такое цитирование с другого форума с комментариями очень напоминает манеру некоторых участников РМС - и вызывает такие же неприятные чувства мне кажется, лучше всего свои комментарии высказывать там, где взяты были цитаты и приводить ссылку на саму дискуссию - вот так будет гора-аздо честнее.
А гомеопатия действительно непроста для понимания - разве нет?

Увы, Ирина, со взаимной вежливостью проблемы не у нас.
Для тех, кто читал дискуссию у ЕОКа, в этом нет сомнений. Ссылка приведена в первом посте этого топика.

Гомеопатия непроста для понимания - это факт. Только ЕОК и понимать ее не хочет - опять же см. дискуссию по ссылке.

[Евочка]

А вам не кажется что если бы на форуме было гуманное отношение к участникам и он бы не модерировался таким жестким методом, то не понадобилось бы маМасе устраивать это "выливание"? Человек воспротивился тоталитаризму Комаровского и что в этом вас лично так обидело? Вот вы сами Таня говорите, что раньше вы симпатизировали маМасе? С чего бы это такая агрессия у нее вдруг появилась? Я понимаю что у женщин причин конечно много (вы поэтому ей выздоровления пожелали надо полагать? ) , но думаю что это был действительно единственный способ открыто поговорить с "руководством" ну и плюс лицо их открыть истинное.

[maMasia]

ууу
как всё запущено
где вы там нашли злобу? да я смеялась, когда всё это писала. Коллеги оглядывались.

я видела эту тему - гомеопатия. Меня из неё кстати отмодерировали, где-то постов 6-7 (я там пыталась общаться, очень спокойно, сдерживая свой искромётный юмор ). Эта тема выглядела примерно так же, как ваши сообщения мне здесь - "гомеопатия - *****. Какие же мы умные, что все это знаем"

Дискуссия - дискуссии рознь. Да вы прямо в корень смотрите! Одно дело - дискуссия нормальных людей между собой. А другое - когда с одной стороны нацисты-модераторы, с установкой - удалять любое высказывание, не совпадающее с основными положениями системы Комаровского (или как он там это сформулировал). Причем если учесть, что он довольно-таки бессистемен - я прекрасно понимаю, какой тяжелый труд у этих дамочек. Проще удалять всё, хоть на 5 см отклоняющееся от обычного трёпа в духе СПАСИБО ДОКТОРУ.

Если вы думаете- что для меня это был нормальный способ вести дискуссию, вы ошибаетесь. Нет, я была тот самый дурак, которого заставили богу молиться.

ладно.
Одного не могу взять в толк - с чего вам вдруг вздумалось признаваться мне тут в нелюбви? Мы могли прожить всю жизнь и не узнать друг друга (я опять улыбаюсь, если вы не поняли)

[maMasia]

Да, я тоже тут подумала- ну что мы в самом деле, всё-таки Евгений Олегович и впрямь проводит массу очень полезной просветительской деятельности, без дураков, борется с любовью к антибиотикам и т.п.

наверно дело в том, что из-за своей публичности он в интернете является эдаким собирательным образом Педиатра, и все, у кого есть зуб на педиатров, обращают на него свой негатив.

кроме того - мы предъявляем к нему претензии что он неидеален - т.е. делает что-то полезное, но не до конца, хотя (если учесть что он так раскрутился) мог бы делать гораздо больше. Но тогда, возможно, он бы и не привлекал так много людей, причем определённого сорта.

Т.е вы понимаете - у каждого бренда своя целевая аудитория. Просто мы - не его целевая аудитория, но это действительно не повод на него очень уж нападать, все бренды не могут работать с узкой группой людей. А он, так сказать, масс-маркет, с присущими этой позиции плюсами и минусами. но зато охват какой!

если вы понимаете, о чем я.