басманное правосудие по-калужски
басманное правосудие по-калужски
Всем доброго дня!
Хочу поделиться своим печальным опытом по отстаиванию интересов своего ребенка на право посещения детского сада без проведения пробы Манту.
В мае 2016 года мой ребенок получил распределение в один из детских садов города Калуги. Мы знали, что у нас будут трудности с заполнением мед.карты из-за отказа от прививок. Но со старшим ребенком всё более-менее обошлось два года назад. В этот раз мы решили подстраховаться и во время прохождения специалистов в поликлинике сделали ПЦР-диагностику на микобактерии туберкулеза и на основании ее получили справку у иммунолога о том, что ребенок абсолютно здоров и готов посещать ДОУ без ограничений.
И вот здесь началось самое интересное и не менее кошмарное! При последнем посещении педиатра, когда она должна была заполнить форму мед.карты, та просто покинула кабинет и не провела осмотра ребенка. Супругу медсестра проводила в кабинет заведующей поликлиникой и там моя жена обнаружила уже заполненную мед.карту с записью педиатра о том, что ребенок здоров, но допускается в детский сад только после проведения туберкулинодиагностики и прививки от кори.
Естественно, на дополнительные справки от иммунолога и ПЦР-диагностику никто смотреть не стал ни в поликлинике, не в детском саду. Три месяца у меня шла переписка и с Управлением образования г. Калуги, и с Министерством здравоохранения Калужской области, и Прокуратурой во всех возможных инстанциях, даже Уполномоченный по правам ребенка был подключен - ответ был один - система в праве вам отказать!
Мы подали в суд и районный суд сослался на то, и в решении это черным по белому написано, что истец неправильно понимает нормы СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза". Я был в шоке от такого решения, мягко говоря. То есть суд правильно толкует, а я - нет. И объяснений никаких.
Я обратился за помощью в центр Арины Покровской за юридической помощью в составлении апелляционной жалобы и юрист центра Юлия Народович (спасибо ей огромное за помощь!) мне помогла грамотно составить претензию.
Заседание суда Калужской области прошло вчера за 25 минут (!) Теперь они придрались к тому, что медики не чинят препятствий в получении справки от врача-фтизиатра и не услышали доводов о том, что к этому специалисту ни один здравомыслящий медицинский работник не выпишет направление на здорового ребенка без симптоматики и признаков заболевания.
В общем, я почти потерял надежду на торжество закона. Закон есть, он нарушен, но системе нет до этого дела. Господа, нам никогда не жить в правовом государстве?
Хочу поделиться своим печальным опытом по отстаиванию интересов своего ребенка на право посещения детского сада без проведения пробы Манту.
В мае 2016 года мой ребенок получил распределение в один из детских садов города Калуги. Мы знали, что у нас будут трудности с заполнением мед.карты из-за отказа от прививок. Но со старшим ребенком всё более-менее обошлось два года назад. В этот раз мы решили подстраховаться и во время прохождения специалистов в поликлинике сделали ПЦР-диагностику на микобактерии туберкулеза и на основании ее получили справку у иммунолога о том, что ребенок абсолютно здоров и готов посещать ДОУ без ограничений.
И вот здесь началось самое интересное и не менее кошмарное! При последнем посещении педиатра, когда она должна была заполнить форму мед.карты, та просто покинула кабинет и не провела осмотра ребенка. Супругу медсестра проводила в кабинет заведующей поликлиникой и там моя жена обнаружила уже заполненную мед.карту с записью педиатра о том, что ребенок здоров, но допускается в детский сад только после проведения туберкулинодиагностики и прививки от кори.
Естественно, на дополнительные справки от иммунолога и ПЦР-диагностику никто смотреть не стал ни в поликлинике, не в детском саду. Три месяца у меня шла переписка и с Управлением образования г. Калуги, и с Министерством здравоохранения Калужской области, и Прокуратурой во всех возможных инстанциях, даже Уполномоченный по правам ребенка был подключен - ответ был один - система в праве вам отказать!
Мы подали в суд и районный суд сослался на то, и в решении это черным по белому написано, что истец неправильно понимает нормы СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза". Я был в шоке от такого решения, мягко говоря. То есть суд правильно толкует, а я - нет. И объяснений никаких.
Я обратился за помощью в центр Арины Покровской за юридической помощью в составлении апелляционной жалобы и юрист центра Юлия Народович (спасибо ей огромное за помощь!) мне помогла грамотно составить претензию.
Заседание суда Калужской области прошло вчера за 25 минут (!) Теперь они придрались к тому, что медики не чинят препятствий в получении справки от врача-фтизиатра и не услышали доводов о том, что к этому специалисту ни один здравомыслящий медицинский работник не выпишет направление на здорового ребенка без симптоматики и признаков заболевания.
В общем, я почти потерял надежду на торжество закона. Закон есть, он нарушен, но системе нет до этого дела. Господа, нам никогда не жить в правовом государстве?
- Александр Коток
- Администратор сайта
- Сообщения: 17651
- Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
- Контактная информация:
Re: басманное правосудие по-калужски
Никогда, Евгений. Это государство последний раз было правовым после Февральской революции. Больше не будет. Миритесь с этим... или делайте выводы.Evgeniy.G писал(а): Господа, нам никогда не жить в правовом государстве?
Благостью лихость не изоймешь
Re: басманное правосудие по-калужски
стал замечать, что пилюля правды невыносимо горька ))) и всё потому, что с детства нас поют сладким из ложечки.
Re: басманное правосудие по-калужски
25 минут для апелляции это даже много, я Вам скажу. Обычно 10-15 минут все занимает,поскольку определение уже заранее готово. Вы видимо первый раз столкнулись с беззаконием, которое на каждом шагу на самом деле происходит. Да, теперь нужно выбирать между здоровьем и образованием в очной форме. Судебная практика по этим делам, конечно ужасает. Оцените, что Вас может дальше ждать, если пойдете за справкой к фтизиатру http://sudact.ru/regular/doc/DAzOS5j4he ... 38#snippet.Evgeniy.G писал(а): Заседание суда Калужской области прошло вчера за 25 минут (!) Теперь они придрались к тому, что медики не чинят препятствий в получении справки от врача-фтизиатра и не услышали доводов о том, что к этому специалисту ни один здравомыслящий медицинский работник не выпишет направление на здорового ребенка без симптоматики и признаков заболевания.
В общем, я почти потерял надежду на торжество закона. Закон есть, он нарушен, но системе нет до этого дела. Господа, нам никогда не жить в правовом государстве?
Re: басманное правосудие по-калужски
Иногда звонок/письмо свыше имеют магическую силу на подчиненных.
https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... scvorcova/
Звоните, пишите.
"У детей нет судьбы - у них есть родители".
https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... scvorcova/
Звоните, пишите.
"У детей нет судьбы - у них есть родители".
Последний раз редактировалось Зебра 03 фев 2017, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
"Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что он говорит о других."
Re: басманное правосудие по-калужски
В принципе, я в курсе дальнейших действий фтизиатра. Я разговаривал с ним устно в процессе споров в инстанциях. Там не найти правды, но правды нет и выше. Круг замкнут на обоюдную поруку лиц, которым дано право интерпретировать законы.juva писал(а): Оцените, что Вас может дальше ждать, если пойдете за справкой к фтизиатру
Re: басманное правосудие по-калужски
Радуйтесь, что пока еще есть возможность отказаться от прививок без последствий в виде тюрьмы со штрафом.Evgeniy.G писал(а):стал замечать, что пилюля правды невыносимо горька ))) и всё потому, что с детства нас поют сладким из ложечки.
Re: басманное правосудие по-калужски
Пишите сразу на сайт Минздрава, и звоните по телефону "гор. линии" 8 800 200-03-89.
Они обязательно отреагируют...
А государство - это мы и есть. Мы, люди, делаем это государство каждый на своем месте... Не стоит пенять на зеркало. Зло/негатив агрессивнее, а потому заметнее, но это не значит, что его больше...
Они обязательно отреагируют...
А государство - это мы и есть. Мы, люди, делаем это государство каждый на своем месте... Не стоит пенять на зеркало. Зло/негатив агрессивнее, а потому заметнее, но это не значит, что его больше...
Последний раз редактировалось Зебра 03 фев 2017, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
"Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что он говорит о других."
Re: басманное правосудие по-калужски
спасибо за ссылки. Попробую еще написать в Минздрав, но я так понял, что все органы власти дуют в одну дуду у нас в области. Уполномоченный по правам ребенка сначала была на нашей стороне, а в суде к моему разочарованию полностью и безоговорочно поддержала сторону ответчиков.Зебра писал(а):Иногда звонок/письмо свыше имеют магическую силу на подчиненных.
https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... scvorcova/
Звоните, пишите.
"У детей нет судьбы - у них есть родители".
Re: басманное правосудие по-калужски
Так то да, стоит еще радоваться за людей, которые имеют в себе силы рискнуть отказаться от профилактических прививок, но скоро и до поправок в федеральные законы дело дойдет. Этот матч идет с игрой в одни ворота.
Re: басманное правосудие по-калужски
Это самое глубокое заблуждение в нашем сознании. Если только "мы" не говорится с трибуныЗебра писал(а): А государство - это мы и есть. Мы, люди, делаем это государство каждый на своем месте... Не стоит пенять на зеркало. Зло/негатив агрессивнее, а потому заметнее, но это не значит, что его больше...
Re: басманное правосудие по-калужски
Если бы не состоялось решение ВС по п.5.7, то судебная практика могла быть не такой однообразной.Evgeniy.G писал(а):В принципе, я в курсе дальнейших действий фтизиатра. Я разговаривал с ним устно в процессе споров в инстанциях. Там не найти правды, но правды нет и выше. Круг замкнут на обоюдную поруку лиц, которым дано право интерпретировать законы.juva писал(а): Оцените, что Вас может дальше ждать, если пойдете за справкой к фтизиатру
Дико конечно осознавать, что здоровому ребенку запрещено посещать ДОУ, СОШ, только за то,что у него нет справки от фтизиатра. Непривычно нашему обществу, я бы сказала. Но зато обществу привычно не замечать нарушение таких же гарантированных прав других категорий граждан, например инвалидов.
Re: басманное правосудие по-калужски
Вы не путайте Москву с Калугой. Московское государство с Российским. Решение суда вступило в законную силу. Кстати, я еще не встречала ни одного решения по Манту вынесенное в Москве. Не странно?Зебра писал(а):Пишите сразу на сайт Минздрава, и звоните по телефону "гор. линии" 8 800 200-03-89.
Они обязательно отреагируют...
А государство - это мы и есть. Мы, люди, делаем это государство каждый на своем месте... Не стоит пенять на зеркало. Зло/негатив агрессивнее, а потому заметнее, но это не значит, что его больше...
Re: басманное правосудие по-калужски
не соглашусь. Общество тоже замечает нарушения прав и инвалидов. Но в виду отсутствия практики отстаивания законных интересов в судах общество перестает замечать эти нарушения, ожидая, что "барин-то приедет, барин и рассудит". А судебное братство воспользовавшись полной юридической безграмотностью населения стало служить не народу, а государю.juva писал(а): Непривычно нашему обществу, я бы сказала. Но зато обществу привычно не замечать нарушение таких же гарантированных прав других категорий граждан, например инвалидов.
Re: басманное правосудие по-калужски
- несчастные случаи на стройке были?juva писал(а):Кстати, я еще не встречала ни одного решения по Манту вынесенное в Москве. Не странно?
- нет.
- будут.
я же могу подать апелляцию в Верховный суд. Это будет считаться решением по Москве?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя