Столбняк - теория и практика.

[Meteosha]

Да.. На этом форуме, оказывается, тоже можно кучу перлов найти...

[Metelica]

Я все-таки напишу... потому что страшно. Ребенок глубоко порезал ногу под коленкой - рассек кожу так, что предлагали наложить швы. Но для этого нужен был бы наркоз, тк он не давался, кричал (ребенку 3,5 г.) От наркоза, а так же от противостолбнячной сыворотки мы отказались (ребенок не привит, как вы, наверное, уже догадались). Рану забинтовали, прописали антибиотик и выписали сегодня домой (порезался вчера).
Рассек кожу об торчащий угол плинтуса в детском саду. Рану сразу обработала мед.сестра, наложила пластырь, порекомендовала съездить в больницу наложить швы. Когда я ребенка после ранения привела домой, ранка уже не кровоточила.
Подскажите, стоит ли противостолбнячную сыворотку делать? (может я и зря задаю этот вопрос, но лучше буду выглядеть дурой, но спрошу) Просто в "Вопросах и ответах для думающих родителей" такая возможность не исключается. Поэтому и спрашиваю.

[Елена25]

Когда кровь обильно течет - такие раны обычно безопасны с точки зрения столбняка.
Желательно рану не заклеивать наглухо, воздух должен поступать к ране.

[Nosss]

Промыл перекисью и через 10 минут забыл. Прививка - последнее, что мне пришло бы в голову. Вы, похоже, перепутали шип с ржавым гвоздем. Можно быть человеком здравомыслящим, но при этом мнительным и малограмотным.

А какая принципиальная разница между гвоздем и шипом? Раны колотые, достаточно глубокие и в том, и в другом случае. Как можно вообще в домашних условиях эффективно обработать такие раны перекисью водорода? Честное слово, не понимаю.

[Надежда Герман]

ржавый гвоздь лежит в земле, где и есть шанс подхватить возбудителя, а деревянный шип от плинтуса в помещении, где всегда делается уборка - ну, - это из области фантастики.

В прошлом году самолично напоролась ногой на гвоздь, стопой, крови почти не было.
Ну, и что? - бегать по поводу каждого гвоздя в поликлинику?

[Nosss]

ржавый гвоздь лежит в земле, где и есть шанс подхватить возбудителя, а деревянный шип от плинтуса в помещении, где всегда делается уборка - ну, - это из области фантастики.

Да там речь о шипе розы шла.

В прошлом году самолично напоролась ногой на гвоздь, стопой, крови почти не было.
Ну, и что? - бегать по поводу каждого гвоздя в поликлинику?

Вот мне и не очень понятно, как правильно тут поступать. Когда бегать, когда нет? По Вашему выходит нужно глубоко вдохнуть, перекреститься и жить спокойно дальше? Болезнь редкая, авось пронесет?
Ладно еще когда за себя лично такие решения принимаешь, а когда за ребенка? Он у нас шустрый очень, каждую неделю разнокалиберные ссадины получает.
Выходит, если я не могу качественно промыть рану (целиком, включая дно раны) перекисью, нужно, в идеале, обращаться к врачу. Но вот что смущает, когда я сам наступил пару лет назад на гвоздь и пришел в травмпункт, мне рану никто и не подумал вскрывать и промывать целиком. Тоже ограничились поверхностной обработкой и перевязкой.

[Roman_Romashka]

Вот мне и не очень понятно, как правильно тут поступать. Когда бегать, когда нет? По Вашему выходит нужно глубоко вдохнуть, перекреститься и жить спокойно дальше? Болезнь редкая, авось пронесет?

Предлагаете искать черную кошку в темной комнате где ее нет?
Или же просто говоря, что принципиально другое такое сдалают в медпункте?

[Надежда Герман]

вот вы сами и ответили на свой вопрос. На каждый чих не набегаетесь. Промыли, и успокойтесь.
Вот за прошлый год ни одного случая столбняка по стране не было:
http://www.fcgsen.ru/DOC/180112/sved_01-12-2011.xls

Это же не означает, что никто не повреждал себе руки-ноги?

[Dianissimo]

что-то сайт зависает...так вот, я маленькая была (лет 5 мне было) бегала с подружками по лесу и распорола себе ногу о разбитую бутылку. Правда крови оч много было, наверно по-этому и выжила шутка. В общем столбняк меня как-то стороной обошел. ттт ттт.

[Nosss]

Или же просто говоря, что принципиально другое такое сдалают в медпункте?

Ну как же. Прививки в вопросах и ответах:

рану следует промыть перекисью водорода, которая должна иметься в каждой домашней аптечке и ежегодно обновляться.

Но качественно промыть колотую рану дома невозможно. Кто хоть раз наступал на гвоздь это понимает. Получается нужно топать в травмпункт. Вот нашел описание хирургической обработки подобных ран:

Требует внимания хирургическая обработка колотых ран подошвы и пятки. Такие раны бывают, когда босой человек наступает на лежащую в траве или в строительном мусоре доску с торчащим вверх гвоздем. Гвоздь может проникнуть довольно глубоко, оставив в ране грязь и ржавчину. Узкий раневой канал и толстая, частично ороговевшая кожа подошвы, особенно пятки, не дает возможности выделения наружу раневого отделяемого. В таких случаях нередко возникает развитие флегмоны стопы анаэробной инфекции или столбняка. Обработка колотых ран подошвы стопы состоит, прежде всего, в тщательном туалете подошвы. Начинают с мытья стопы, затем подошва протирается бензином, просушивается и обрабатывается спиртом. Затем скальпелем осторожно послойно удаляется омолозелая кожа для удаления всей грязи, внесенной гвоздем в ткани. При значительной глубине и загрязнении раневого канала приходится прибегать к его рассечению...
Производят местную анестезию 0,5%-ным раствором новокаина, после чего остроконечным скальпелем рассекают узкий раневой канал с иссечением загрязненных тканей, не более, чем на 1—2 мм в стороны. Манипуляция завершается по достижении дна раневого канала — там, где обычно больше всего грязи. При глубокой ране (А— 5 см) иссекают края кожи (по 2 мм отступая от края), чтобы рана зияла. Стенки и дно пропитывают новокаином с антибиотиками и накладывают асептическую влажновысыхающую повязку с 10%-ным раствором натрия хлорида, эктерицидом или другими антисептиками.

Вот это, наверное, и должны делать в травмпункте. И не важно ведь гвоздь там, или шип розы - если я не могу добраться до дна раны и вымыть оттуда грязь, нужно обращаться за помощью.

И вот еще что непонятно. В той же книге "Прививки в вопросах и ответах", в пункте, посвященном профилактике столбняка, есть такие слова:

При необходимости вводят столбнячный анатоксин или противостолбнячный человеческий иммуноглобулин (или вместо него противостолбнячную лошадиную сыворотку).

Что значит "при необходимости"? Когда имеет смысл соглашаться на эту процедуру, а когда можно смело от нее отказываться? И что лучше из этих трех перечисленных средств?

[Nosss]

вот вы сами и ответили на свой вопрос. На каждый чих не набегаетесь. Промыли, и успокойтесь.
Вот за прошлый год ни одного случая столбняка по стране не было:
http://www.fcgsen.ru/DOC/180112/sved_01-12-2011.xls
Это же не означает, что никто не повреждал себе руки-ноги?

Не было - хорошо! Но врага лучше переоценить, чем недооценить. Вот я и пытаюсь для себя уяснить - где она, эта золотая середина. Жизнь, конечно же, внесет свои коррективы. А то выходит что отказались от вакцины и все, можно расслабиться, теперь мы в безопасности.

[иришка]

Nosss, если рана кровоточит, то она уже промывается, если нет, то можно попробовать подавить её, чтобы кровь пошла. Соответственно, если кровь идёт, то не спешите её останавливать.

[Надежда Герман]

А то выходит что отказались от вакцины и все, можно расслабиться, теперь мы в безопасности.

От вакцины вы отказались как от неизбежного зла, которое она в себе несет. А вот "посчастливиться" ли вам проколоть так ногу, да чтобы еще и заразить рану инфекцией - это уже бабушка на двое сказала.
Кирпичи, конечно, с крыш падают, но далеко не каждого человека
Не ходить же теперь в городе всегда в каске на всякий случай?

[Nosss]

Вот за прошлый год ни одного случая столбняка по стране не было:
http://www.fcgsen.ru/DOC/180112/sved_01-12-2011.xls

Я в этой таблице даже строки "столбняк" не нашел...?

[Елена25]

Я в этой таблице даже строки "столбняк" не нашел...?

Возможно, сведения о нем перестали собирать.
Посмотрите тут: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 62#p333262
В предыдущие годы он был. Обычно в пределах десятка-двух случаев в стране, только у взрослых, у детей давно уже 0. Причем большинство случаев в Краснодарском крае или Чечне (там часты огнестрельные ранения и это южный регион).

Вот тут еще столбняк по России: http://apps.who.int/immunization_monito ... .cfm?C=rus
По всем странам: http://apps.who.int/immunization_monito ... ncette.htm
Столбняк - он в южных регионах в основном бывает.