Т.н. народные средства или Как лечить ребенка без гомеопатии

История, теория, практика метода. Все иные темы, не относящиеся к уже существующим форумам "Гомеопатии".
Сообщение
Автор
angera
Старожил форума
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 16:21
Откуда: France

#16 Сообщение angera » 31 июл 2006, 14:11

Поднимаю темку :D
Чеснок при простуде можно применять?

Аватара пользователя
Israel Datskovsky
гомеопат-консультант
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 15:52
Откуда: Бейт Шемеш, Страна Израиля

#17 Сообщение Israel Datskovsky » 31 июл 2006, 19:21

Чеснок содержит естественный антибиотик, следовательно при бактериальной простуде/ангине может быть эффективным, а при вирусной - вряд ли. При этом, думаю, он из-за запаха противоречит гомеопатии.
С уважением, Исраэль Дацковский

Викулов А. О.

#18 Сообщение Викулов А. О. » 31 июл 2006, 20:47

Исраэль, где-то читал о том, что препараты на основе экстракта честнока заметно эффективнее в профилактике и лечении ГРИППА, чем противогриппозные вакцины.

Олегович.

Аватара пользователя
Israel Datskovsky
гомеопат-консультант
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 15:52
Откуда: Бейт Шемеш, Страна Израиля

#19 Сообщение Israel Datskovsky » 31 июл 2006, 20:53

И я читал то же самое. Но именно в профилактике, а не при самом заболевании. Хотя мы не очень хорошо относимся к "укреплению иммунитета", по-видимому, какой-то механизм профилактики все-таки существует.
С уважением, Исраэль Дацковский

Аватара пользователя
Israel Datskovsky
гомеопат-консультант
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 15:52
Откуда: Бейт Шемеш, Страна Израиля

#20 Сообщение Israel Datskovsky » 01 авг 2006, 06:46

Викулов А. О. писал(а):Исраэль, где-то читал о том, что препараты на основе экстракта честнока заметно эффективнее в профилактике и лечении ГРИППА, чем противогриппозные вакцины.
Олегович.
За ночь меня посетили еще две мысли:
1. А как проводились испытания? Ведь адепты БАДов докажут что угодно (по пути бросая тень на гомеопатию, так гомеоиспытания принципиально отличны от испытания лекарств в "конвенциональной" медицине)ю
2. Мы знаем предрасположенность определенных гомеотипов к определенным болезням и их сочетаниям. Может быть, есть связь между ЖЕЛАНИЕМ чеснока и изначальной (до чеснока) повышенной устойчивостью к гриппу?
С уважением, Исраэль Дацковский

Надежда.Е
гомеопат-консультант
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 14:55
Откуда: Москва

#21 Сообщение Надежда.Е » 01 авг 2006, 09:39

Чеснок содержит много полисульфидов в эфирном масле.

Ксения Михайлова

#22 Сообщение Ксения Михайлова » 01 авг 2006, 09:44

Исраэль, у эфирного масла чеснока есть не только антибактериальные, но и противогрибковые, и антивиральные свойства. Не менее эффективные, чем антибактериальные.

Аватара пользователя
Ljudmila_F
Старожил форума
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:43
Откуда: Лен.обл. - Всеволожск

#23 Сообщение Ljudmila_F » 01 авг 2006, 10:17

Про эффективность чеснока написано у Александра Котока в БИ-2, по-моему в главе "Грипп" (не могу привести точную цитату - нет под рукой БИ), так что ждем автора. :P

Викулов А. О.

#24 Сообщение Викулов А. О. » 01 авг 2006, 14:34

Israel Datskovsky писал(а):
Викулов А. О. писал(а):Исраэль, где-то читал о том, что препараты на основе экстракта честнока заметно эффективнее в профилактике и лечении ГРИППА, чем противогриппозные вакцины.
Олегович.
За ночь меня посетили еще две мысли:
1. А как проводились испытания? Ведь адепты БАДов докажут что угодно (по пути бросая тень на гомеопатию, так гомеоиспытания принципиально отличны от испытания лекарств в "конвенциональной" медицине)ю
2. Мы знаем предрасположенность определенных гомеотипов к определенным болезням и их сочетаниям. Может быть, есть связь между ЖЕЛАНИЕМ чеснока и изначальной (до чеснока) повышенной устойчивостью к гриппу?
Исраэль!

Какое там желание... До изучения гомеопатии я грипп себе и всем желающим лечил совершенно варварски: выдавливаешь сок чеснока, разводишь его водой 1:1 и капаешь в нос. После этого от боли скачешь в попутке достать макушкой потолок. Очень часто - успешно... :shock:

Но самое смешное - ведь помогало! Быть может от страха перед возможным повторением процедуры? :wink:

Олегович

Вадим Асадулин

#25 Сообщение Вадим Асадулин » 02 авг 2006, 05:30

Небольшая дискуссия о чесноке:
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=1309
Вообще-то странно мне читать эти сообщения. Как исчезают вопросы о классической гомеопатии, тут же появляются вирусы, микробы. Диагноз грипп чем подтверждали?

angera
Старожил форума
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 16:21
Откуда: France

#26 Сообщение angera » 02 авг 2006, 14:56

Вадим Асадулин писал(а): Вообще-то странно мне читать эти сообщения. Как исчезают вопросы о классической гомеопатии, тут же появляются вирусы, микробы. Диагноз грипп чем подтверждали?
Вот вот :D собственно это я не правильно вопрос сформулировала :oops: Использование чеснока скажем при насморке - это подавление :?: (дочке при заложенном носе клала зубчик чеснока на подушку)

Надежда.Е
гомеопат-консультант
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 14:55
Откуда: Москва

#27 Сообщение Надежда.Е » 02 авг 2006, 15:18

Эта статья, по-моему, позволяет соблюсти "Волки сыты, овцы целы
"Презумпция невиновности вирусов
Еще в 1979 году в журнале "Химия и жизнь", № 5, была помещена очень интересная и поучительная для всех, в особенности для охотников за вирусами, статья профессора К. Г. Уманского. Статья называлась "Презумпция невиновности вирусов". Она не только не потеряла своей актуальности, но в сегодняшней ситуации повсеместно развернувшейся борьбы за освобождение организма от вирусов, бактерий микробов приобрела еще большую остроту:

"Есть такое слово - убиквитарность (от латинского слова ubique - повсюду, во всем). Оно вошло в широкий обиход во времена святой инквизиции, считавшей, что ересь убиквитарна - свойственна всему, распространена и неистребима, как крапива. Сейчас это понятие все чаще связывают с вирусами.
Итак, вирусы могут быть фактором, с помощью которого осуществляется коррекция взаимоотношений организма с меняющимися условиями среды.
Но так как эти взаимоотношения контролируются иммунной системой, то вирусное заболевание можно считать болезнью адаптации, в которой определяющее значение имеет не сам вирус, а иммунный механизм "хозяина", или точнее, наследственная или благоприобретенная дефектность его иммунной системы.
Иными словами, наличие вируса еще не предопределяет болезни, а вот наличие дефекта иммунной системы - при убиквитарности (т. е. повсеместной распространенности) вирусов - предопределяет.

Пожалуй, наиболее весомым доказательством адаптационной роли вирусов в природе можно считать факт наличия специальных механизмов, организующих взаимодействие вируса с организмом, в том числе и тех механизмов, которые представлены сложнейшим комплексом иммунитета. Этот комплекс - не только различающий ("свой" - "чужой"), но и отбирающий ("нужно - не нужно"), создающий условия для длительного сохранения вирусов в организме.
Именно поэтому дефекты иммунной системы как раз и могут быть причиной нарушения адаптационных механизмов, то есть причиной вирусных болезней.



6.

Но как же тогда быть с гриппом, с корью, с ветряной оспой? Как быть со всей группой вирусных респираторных заболеваний с воздушно-капельной передачей? Вспышки этих инфекций, наиболее массовых, нередко представляющихся неотвратимыми, казалось бы, способны опровергнуть все сказанное выше.

Вспомним, однако, о таких общих для всех респираторных вирусных чертах, как их сезонная приуроченность, четко соответствующая основным изменениям условий среды обитания (осенне-зимний и весенний периоды). Следует особо подчеркнуть, что эти вспышки следуют не календарным датам, а экстремальным моментам меняющихся условий внешней среды, то есть тем моментам, когда возникает наиболее острая необходимость в адаптационной перестройке организма, и в первую очередь дыхательного аппарата.

В этих условиях именно респираторные вирусы могут оказаться фактором, участвующим в адаптационной перестройке организма. Этому нисколько не противоречит тот факт, что в части случаев, иногда не малой, перестройка сопровождается клиническими признаками заболеваний. Ведь и многие процессы, признаваемые вполне нормальными, выглядят как разного рода заболевания - например, адаптация к смене климатических зон.

Можно предположить, что совокупность признаков респираторного заболевания (хотя бы пресловутый насморк и кашель) соответствует необходимому для организма процессу замены эпителиальных клеток верхних дыхательных путей на новые клетки, в геном которых может включаться геном очередного штамма персистирующего вируса гриппа.

Этот момент, очевидно, соответствует завершению, как процесса дыхательной адаптации организма, так и процесса формирования иммунитета к новому штамму вируса. Кстати, интересно, что эпителий верхних дыхательных путей слущивается и заменяется новым за сравнительно небольшой срок - от шести месяцев до двух лет. Этот срок как раз соответствует индивидуальной периодичности заболевания гриппом.

Весьма вероятно, что воспринимаемое нами как нашествие респираторных инфекций, лишь часть сложного комплекса адаптации человека к постоянно меняющемуся газовому составу воздуха - ведь содержание углекислого газа в атмосфере за последние сто лет возросло на 13%!
http://virtu-virus.narod.ru/aids_articl ... mpcia.html


Классическую гомеопатию при нападении вирусов и бактерий никто не отменял! :)

EG
Заслуженный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 13:09

#28 Сообщение EG » 02 авг 2006, 19:20

Классическую-то да, она ведь не против вирусов борется, а (в идеале) как раз способствует нормализации адаптационных процессов. А вот какую роль играет в этом деле (адаптации имунной системы) чеснок? Убивает вирусы (как обычный антибиотик), мешая организму самому наладить отношения с внешней средой? Или нет?

Ксения Михайлова

#29 Сообщение Ксения Михайлова » 02 авг 2006, 22:04

Да, именно убивает вирусы.

Викулов А. О.

#30 Сообщение Викулов А. О. » 02 авг 2006, 22:06

Думаю, что, скорее всего, чеснок работает не противовирусно, а как один из достаточно мощных адаптогенов. И действие его не убивает вирусы, а позволяет им максимально быстро и щадяще совершить их предназначение.

О как!

Олегович.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость