Обращение по поводу п.5.7 и выбора формы образования

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Обращение по поводу п.5.7 и выбора формы образования

#1 Сообщение I_Crane » 19 окт 2016, 10:35

Nosss писал(а): Ответ ГП: "Ваше обращение по поводу законности требования прохождения туберкулинодиагностики рассмотрено." :roll: Дальше стандартная отписка про возможность обучения на дому. Система, похоже, зависла и теперь на любой вопрос выдает один и тот же ответ.
Итак, я попыталась упорядочить информацию по поводу выбора формы образования.
Последний раз редактировалось I_Crane 08 ноя 2016, 15:33, всего редактировалось 2 раза.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из садиков

#2 Сообщение Надежда Герман » 19 окт 2016, 13:39

I_Crane писал(а):... Итак, я попыталась упорядочить информацию по поводу выбора формы образования.
Это черновик (не знаю пока, куда послать: в ГП или Минобрнауки).
А в оба адреса посылать.
Только вопросы к ним составьте прямо по пунктам и требуйте конкретных ответов.
В случае отрицательных ответов уже можно будет жаловаться на конкретного исполнителя.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из садиков

#3 Сообщение I_Crane » 19 окт 2016, 14:15

Надежда Герман писал(а):
I_Crane писал(а):... Итак, я попыталась упорядочить информацию по поводу выбора формы образования.
Это черновик (не знаю пока, куда послать: в ГП или Минобрнауки).
А в оба адреса посылать.
Только вопросы к ним составьте прямо по пунктам и требуйте конкретных ответов.
В случае отрицательных ответов уже можно будет жаловаться на конкретного исполнителя.
Если поможете с формулировками конкретных вопросов и требований, будет хорошо.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из садиков

#4 Сообщение Надежда Герман » 19 окт 2016, 15:19

I_Crane писал(а):... Если поможете с формулировками конкретных вопросов и требований, будет хорошо.
Ну, вы начните! :)

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из садиков

#5 Сообщение I_Crane » 19 окт 2016, 16:02

Я сейчас формулирую запрос в Генпрокуратуру насчет того, что минздрав "не чешется" по поводу разработки порядка выдачи справок фтизиатром. Вот еще один ЧЕРНОВИК:
Генеральному прокурору РФ.
_________________________________________
от ______________________________________ф.и.о
проживающего по адресу: ___________________

Заявление.

Обращаюсь к Вам по поводу нарушения прав детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».

На сайте Генеральной прокуратуры Российской Федерации 3 апреля 2015 года (http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-689690) сообщалось следующее:
«С учетом того, что названные санитарные правила трактуются работниками медицинских и образовательных организаций как запрет в приеме детей в детские организации без проведения туберкулинодиагностики, Генпрокуратурой России руководителю Роспотребнадзора направлена информация с предложением урегулировать данный вопрос совместно с Министерством здравоохранения РФ.
По результатам рассмотрения информации Роспотребнадзором проведено совещание со специалистами Минздрава России. Главному внештатному детскому специалисту фтизиатру Минздрава России поручено подготовить разъяснения по вопросу выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики и направить в региональные органы управления здравоохранением соответствующие рекомендации. »

Кроме того, 22 декабря 2015 года Генеральная прокуратура сообщила на своем сайте (http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1005517/) следующее:
«Применение указанных санитарных правил в ряде регионов влечет нарушения прав детей при приеме их в образовательные организации.
По результатам рассмотрения информации Генеральной прокуратуры РФ в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека проведено совещание с представителями Минздрава России. Специалистами отмечено, что врачи-фтизиатры не располагают четкими рекомендациями о том, какие документы необходимо представить родителями детей для выдачи заключения и какие исследования требуется провести ребенку при отсутствии согласия на медицинское вмешательство.
В связи с этим Роспотребнадзор рекомендовал Минздраву России и главному внештатному детскому специалисту фтизиатру Минздрава России подготовить разъяснения по вопросу выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики и направить их в региональные органы управления здравоохранением.
С учетом неурегулированности этой проблемы и неоднозначной судебной практики, складывающейся по делам в защиту прав детей на образование, Генеральная прокуратура РФ направила соответствующую информацию в адрес Министра здравоохранения и предложила сообщить о принимаемых мерах по данному вопросу.
По результатам рассмотрения информации Минздрав России сообщил о разработке проекта приказа «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза», конкретизирующего порядок действий врача-фтизиатра.
В настоящее время проект приказа проходит согласование с экспертным сообществом.»

В настоящий момент порядок выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики до сих пор отсутствует, что неизбежно приводит к недопуску в образовательные организации детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась.
Кроме того, проект приказа «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза» (с текстом которого я ознакомилась по ссылке http://regulation.gov.ru/projects#npa=48653) не содержит абсолютно никакой информации о порядке выявления туберкулеза у детей в случае отказа их родителей (законных представителей) от туберкулинодиагностики (Манту и/или Диаскинтеста) и рентгенологических исследований, а также о порядке выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания таким детям.
Проект приказа также не допускает использование в целях выявления туберкулеза никаких альтернативных методов диагностики, кроме пробы Манту (Иммунодиагностика с применением аллергена бактерий с 2 туберкулиновыми единицами очищенного туберкулина в стандартном разведении), Диаскинтеста (Иммунодиагностика с применением аллергена туберкулезного рекомбинантного в стандартном разведении) и рентгенологического флюорографического исследования органов грудной клетки.
Исследование мокроты на кислотоустойчивые микобактерии методом микроскопии, согласно Проекту Приказа, применяется только для нетранспортабельных и малоподвижных пациентов (Приложение № 1 к порядку и срокам проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза, утвержденных приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации).
Никакие другие методы выявления туберкулеза, рекомендуемые Всемирной организацией здравоохранения, членом которой является Российская Федерация, (например, тесты in vitro, исключающие введение в организм человека каких-либо препаратов), в данном Проекте не упоминаются и не рекомендуются для использования.
Между тем Всемирная организация здравоохранения отмечает, что «Разработаны и в настоящее время находятся в продаже тестовые наборы для анализа крови, основанные на высвобождении in vitro гамма-интерферона (IFN-γ), т.е. на определении количества Т-клеток, высвобождающих гамма-интерферон при контакте со специфическими антигенами M. tuberculosis. Специфические антигены, выбранные для этих тестов, в высшей степени специфичны в отношении туберкулёзных бацилл, поскольку такие антигены отсутствуют во всех штаммах БЦЖ и у большинства микобактерий окружающей среды, что сводит к минимуму вероятность получения ложно-положительных результатов» и «В группах высокого риска необходимо регулярно проводить скрининг на выявление латентной инфекции с применением туберкулиновой кожной пробы и/или теста на высвобождение гамма-интерферона» (Реализация стратегии ВОЗ “Остановить туберкулёз” Справочник для национальных программ борьбы с туберкулёзом, © Всемирная организация здравоохранения, 2009 г.)
Таким образом, использование т.н. тестов на высвобождение гамма-интерферона не только более безопасно по сравнению с туберкулинодиагностикой (пробой Манту и Диаскинтестом, предполагающими введение фенол-содержащего препарата непосредственно в организм человека), но и более информативно, т.к. сводит к минимуму вероятность получения ложно-положительных результатов.

Препараты, используемые для постановки пробы Манту (аллерген бактерий с 2 туберкулиновыми единицами очищенного туберкулина в стандартном разведении) и Диаскинтеста (аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении) содержат фенол. Общеизвестно, что фенол является ядовитым веществом, причем клинических исследований, подтверждающих безопасность как однократного, так и многократного введения фенола в организм ребенка не существует; нет сведений о том, может ли фенол накапливаться в организме.
В соответствии с методическими рекомендациями N 11-2/4-09 от 6 февраля 2004 г. «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:
«Приложение N 2.
11. Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям. Профилактические исследования детей не проводятся».
Кроме этих Рекомендаций, в Санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
«7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет.»

Таким образом, Манту, Диаскинтест и рентгенологические исследования являются небезопасными для организма человека методами диагностики.
Использование таких методов диагностики в профилактических целях (при отсутствии у человека признаков туберкулеза и медицинских показаний к обследованию на туберкулез) может нанести вред здоровью человека, и даже спровоцировать смерть, например, в результате анафилактического шока.

Законодательством РФ предусмотрены необходимость получения информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, а также право человека на отказ от медицинского вмешательства, в том числе от профилактической противотуберкулезной помощи (ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и п.2 ст.7 Федерального закона от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации").

В соответствии с п. 11 части 1 "Европейской социальной хартии (пересмотренной)" (принятой в г. Страсбурге 03.05.1996) каждый человек имеет право на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья.
В соответствии со ст. 41 Конституции РФ, «Каждый имеет право на охрану здоровья».
В соответствии со ст. 8 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ, «граждане имеют право: на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека».

Следовательно, действующим законодательством РФ должна быть предусмотрена для всех желающих, пусть даже на платной основе, возможность прохождения профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.
Кроме того, Министерством здравоохранения РФ и Роспотребнадзором должна быть организована такая возможность не только в Москве, но и в других городах России. К сожалению, на данный момент в городе N, где я проживаю, тест для диагностики туберкулеза in vitro QuantiFERON®, тест T-SPOT.TB для диагностики туберкулезной инфекции in vitro и другие высокоспецифичные иммунологические тесты (IGRA-тесты) не делает ни одна медицинская организация, даже на платной основе.

В связи с вышесказанным, прошу Вас:

1) потребовать от Минздрава России разработки в кратчайшие сроки порядка выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа пациента или его законных представителей от проведения туберкулинодиагностики (пробы Манту), Диаскин-теста и рентгенологических исследований.

2) потребовать от Минздрава России предусмотреть законодательно (например, в приказе «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза») возможность прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.

3) потребовать от Минздрава и Роспотребнадзора обеспечения возможности прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами (QuantiFERON®, тест T-SPOT.TB и др.) не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в других городах России.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: СП и выбор формы образования

#6 Сообщение Надежда Герман » 19 окт 2016, 19:49

Давайте уточним некоторые детали в тексте, а заодно уберем лазейки, которые нам совсем не нужны, но которыми могут воспользоваться чиновники:
Обращаюсь к Вам по поводу нарушения прав детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Давайте здесь заменим ссылку на Постановление ссылкой на сами САН.правила:
Обращаюсь к Вам по поводу нарушения прав детей на образование в связи с некорректным применением пункта 5.7 санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Идем дальше:
В настоящий момент порядок выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики до сих пор отсутствует, что неизбежно приводит к недопуску в образовательные организации детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась.
Не будем повторять их глупость о том, что для посещения садика нужен допуск от фтизиатра:
В настоящий момент не решен вопрос о беспрепятственном посещении здоровыми детьми образовательных учреждений в случаях отказа их родителей от проведения туберкулинодиагностики и всего комплекса ПТП
А этот абзац можно смело выкинуть, ибо какой может быть порядок выявления, если от этого выявления отказались:
Кроме того, проект приказа «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза» (с текстом которого я ознакомилась по ссылке http://regulation.gov.ru/projects#npa=48653) не содержит абсолютно никакой информации о порядке выявления туберкулеза у детей в случае отказа их родителей (законных представителей) от туберкулинодиагностики (Манту и/или Диаскинтеста) и рентгенологических исследований, а также о порядке выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания таким детям.
А здесь нужно добавить, что препараты содержат не только фенол, но и аллергены, которые часто дают сильнейшую аллергическую реакцию, которую часто трактуют, как положительную:
Препараты, используемые для постановки пробы Манту (аллерген бактерий с 2 туберкулиновыми единицами очищенного туберкулина в стандартном разведении) и Диаскинтеста (аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении) содержат фенол.
А вот здесь нужно убрать текст про платную основу:
Следовательно, действующим законодательством РФ должна быть предусмотрена для всех желающих, пусть даже на платной основе, возможность прохождения профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.
Дальше про требования:
В связи с вышесказанным, прошу Вас:
1) потребовать от Минздрава России разработки в кратчайшие сроки порядка выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа пациента или его законных представителей от проведения туберкулинодиагностики (пробы Манту), Диаскин-теста и рентгенологических исследований.
Я бы написала так:
потребовать от Минздрава прекратить:
а) рассматривать п.5.7 в отрыве от всего раздела III Сан.правил,
б) игнорировать п.5.1,
в) игнорировать право граждан на отказ от ПТП
г) принуждать к обследованию у фтизиатра всех без исключения здоровых детей
Ну, тут как-то некорректно сказано - Приказ не может быть законодательным - это внутренний документ только для своего ведомства:
2) потребовать от Минздрава России предусмотреть законодательно (например, в приказе «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза») возможность прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.
Можно просто написать так:
2) потребовать от Минздрава России предусмотреть возможность прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.
Ну, и последний пункт можно было бы объединить с предпоследним:
3) потребовать от Минздрава и Роспотребнадзора обеспечения возможности прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами (QuantiFERON®, тест T-SPOT.TB и др.) не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в других городах России."
И как бы хочется в требованиях еще что-то дописать... или уточнить... :roll:

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#7 Сообщение I_Crane » 19 окт 2016, 20:16

Надежда, спасибо за ответ. Я уже отправила. Может, кто еще воспользуется этим текстом с вашими изменениями. Если текст не нужен, можете стереть пост.

Поскольку я уже обращалась в ГП по поводу пункта 5.7 полтора года назад, и она уже давала кому-то в этом году не положительные ответы, про пункт 5.7 я уже не пишу.

В моем случае ответ ГП содержал информацию о том, что ограничения касаются детей, у которых уже заподозрено заболевание туберкулез, и что дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, направляются к фтизиатру для реализации их права на охрану здоровья (а не за допуском в школу или сад). Поэтому я решила не затрагивать повторно этот вопрос.

В конце концов, я имею право (при желании) делать профилактические исследования на тб безопасными методами.

С требованиями, да, немного поспешила. Ну да ладно, посмотрим, что ответят.

( по поводу 3го пункта требований - я специально выделила. Одно дело предусмотреть законодательно возможность. Другое дело - организовать и обеспечить наличие необходимых средств диагностики на местах. Говорят, в некоторых городах даже туберкулина не хватает :lol: )
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#8 Сообщение Надежда Герман » 19 окт 2016, 21:29

I_Crane писал(а):Надежда, спасибо за ответ. Я уже отправила. Может, кто еще воспользуется этим текстом с вашими изменениями. Если текст не нужен, можете стереть пост...
Давайте договоримся об одной вещи:
Если вы нуждаетесь в обсуждении и другом мнении, или уточнении каких-то частей текста, то вы сюда выкладываете ваши черновики.
Если вы в этом не нуждаетесь, то выкладывать не нужно.

Давайте уважать чужое время, потраченное на чтение, обдумывание, редактирование и т.д.
Это не только меня касается.
И пожалуйста, без обид. Я не имела в виду что-то личное.

Удалять пост не надо. Пусть повисит...

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#9 Сообщение I_Crane » 19 окт 2016, 21:44

ок. С ГП, наверное, поспешила. Потому что уже и не надеялась получить консультацию и комментарии. Текст по поводу форм образования еще нуждается в уточнении и формулировке требований.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#10 Сообщение Надежда Герман » 19 окт 2016, 22:07

I_Crane писал(а):ок. С ГП, наверное, поспешила. Потому что уже и не надеялась получить консультацию и комментарии.
С момента вашей публикации и моего ответа прошло меньше 4-х часов. А надеяться на ответ нужно как минимум сутки-двое... :)
Текст по поводу форм образования еще нуждается в уточнении и формулировке требований.
Не сегодня...

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#11 Сообщение I_Crane » 07 ноя 2016, 16:47

Получила ответ из ГП. У меня просто слов нет, одна матершина.
Такое ощущение, что обращение вообще не читали. Ни одного слова!

Я, значит, на нескольких страницах распинаюсь о бесполезности пробы манту и необходимости введения альтернативных методов диагностики, ни слова не пишу против сраного санпина и пресловутого пункта 5.7.
А они мне, как под копирку, про ВС, обязательность соблюдения санитарных правил и про судебную практику в пользу врачей, отказавшихся выдать медкарту :shock:
Капец просто. и стоило тратить на это полдня и распинаться перед людьми, которые дальше 1й строчки ничего не читают?
Последний раз редактировалось I_Crane 22 дек 2016, 20:53, всего редактировалось 2 раза.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#12 Сообщение I_Crane » 07 ноя 2016, 17:11

еще понравился абзац про пункт 1 ст.29 52-ФЗ. По этому пункту выходит, что и прививки обязательны, а право на отказ от них - это так себе, законодательный ляп, мешающий правильно трактовать санитарно-эпидемиологическое законодательство :?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: СП: выбор формы образования и право на отказ от ПТП

#13 Сообщение I_Crane » 08 ноя 2016, 15:01

Итак, черновик обращения к уполномоченному по правам человека. Всех, кому не пофиг, и кто уже писал по этому поводу в ГП, прошу присоединиться.
Обращаюсь к Вам с просьбой о защите прав детей, чьи родители (законные представители) отказались от проведения им профилактической туберкулинодиагностики (пробы Манту), Диаскин-теста и/или рентгенологических исследований.
Речь идет о защите их права на образование (в том числе права на выбор формы получения образования) и права на отказ от медицинского вмешательства.

В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об образовании в Российской Федерации",
«1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование.
2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.»

В соответствии со статьей 34 "Об образовании в Российской Федерации",
«1. Обучающимся предоставляются академические права на:
1) выбор организации, осуществляющей образовательную деятельность, формы получения образования и формы обучения после получения основного общего образования или после достижения восемнадцати лет;»

В соответствии с частью 4 статьи 43 Конституции Российской Федерации, основное общее образование обязательно. При этом получение детьми основного общего образования обеспечивают родители или лица, их заменяющие. Аналогичное положение предусмотрено статьей 63 Семейного кодекса Российской Федерации.
Федеральным законом "Об образовании в Российской Федерации" предусмотрены различные формы получения образования и обучения с учетом потребностей и возможностей личности.

В соответствии со статьей 17 "Об образовании в Российской Федерации",
1. В Российской Федерации образование может быть получено:
1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность;
2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования).

В соответствии со статьей 63 "Об образовании в Российской Федерации",
«4. Форма получения общего образования и форма обучения по конкретной основной общеобразовательной программе определяются родителями (законными представителями) несовершеннолетнего обучающегося. При выборе родителями (законными представителями) несовершеннолетнего обучающегося формы получения общего образования и формы обучения учитывается мнение ребенка.»

В соответствии с решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454,
«Установленное вторым абзацем пункта 5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания, направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил не противоречит приведенным нормам закона, так как не регулирует отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ.
Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на образование в Российской Федерации гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ.»

Тем не менее, дети, получающие основное общее образование в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, чьи родители (законные представители), действуя в интересах ребенка, отказались от профилактической туберкулинодиагностики (пробы Манту и Диаскин-теста), и не предоставившие справку фтизиатра от отсутствии заболевания, и отстраненные в связи с этим от занятий, фактически не имеют возможности реализовать свое право на выбор формы образования, гарантированного частью 1 статьи 34 ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".

Ребенок, не имеющий признаков туберкулезной интоксикации и других медицинских показаний для обследования на туберкулез (в соответствии с пп 3.1-3.6 СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»), не может считаться опасным для окружающих. Также ребенок не может считаться больным туберкулезом до тех пор, пока диагноз «туберкулез» не подтвержден результатами обследования.

В соответствии с Приказом Минздрава России от 30.06.2016 N 436н "Об утверждении перечня заболеваний, наличие которых дает право на обучение по основным общеобразовательным программам на дому", отсутствие профилактической пробы Манту не является заболеванием, дающим право на обучение по основным общеобразовательным программам на дому.

Таким образом, отказ обучающегося или его родителей (законных представителей) от прохождения профилактической туберкулинодиагностики вынуждает обучающегося изменить форму получения образования и перейти на семейное образование или самообразование, что связанно с его отчислением из образовательной организации.

В данном случае изменение формы получения образования не является добровольным, что нарушает право обучающегося на выбор формы образования, гарантированного частью 1 статьи 34 ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".

В Письме Минобрнауки России № НТ-1139/08 от 15.11.2013 г. «Об организации получения образования в семейной форме» отмечается следующее:
«Учитывая, что статьей 43 Конституции Российской Федерации гарантированы общедоступность и бесплатность основного общего образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях, родители (законные представители), выбирая получение образования в семейной форме, отказываются от получения образования в образовательных организациях и принимают на себя в том числе, обязательства, возникающие при семейной форме получения образования (вне образовательных организаций).
В частности при выборе семейной формы образования у родителей (законных представителей) возникают обязательства по обеспечению обучения в семейной форме образования - целенаправленной организации деятельности обучающегося по овладению знаниями, умениями, навыками и компетенцией, приобретению опыта деятельности, развитию способностей, приобретению опыта применения знаний в повседневной жизни и формированию у обучающегося мотивации получения образования в течение всей жизни.»

Таким образом, отстранение не прошедшего профилактическую туберкулинодиагностику ребенка от занятий и его вынужденный переход на другую форму образования связаны с вынужденным отказом его родителей от услуг образовательных организаций. Это нарушает гарантированное Конституцией РФ право на общедоступность основного общего образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях.

Кроме того, прохождение промежуточной и итоговой аттестации лицами, обучающимися в форме семейного образования (в соответствии с частью 3 статьи 34 ФЗ "Об образовании в Российской Федерации") возможно только в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, допуск в которые связан с прохождением профилактической туберкулинодиагностики или предоставлением справки фтизиатра об отсутствии заболевания. Это делает невозможным прохождение обучающимся (при отказе от вышеназванных медицинских вмешательств) аттестации и нарушает его право пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в образовательной организации, гарантированное частью 3 статьи 34 ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".

Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов неоднократно (в том числе в письме от 2 марта 2016 г. №УПР/25) заявлял о том, что отстранение от посещения образовательной организации детей, не прошедших туберкулинодиагностику, недопустимо. Астахов отмечал, что ограничения, предусмотренные СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», касаются только тех детей, в отношении которых имеются подозрения на заболевание «туберкулез».
Не смотря на это, сложившаяся на сегодняшний день судебная практика почему-то признает законными действия администраций образовательных учреждений, отстраняющих от занятий здоровых детей, не имевших контакта с туберкулезными больными, чьи родители (законные представители) отказались от туберкулинодиагностики и не предоставили справку от фтизиатра. Также суды (основываясь на решении Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454) считают законным отказы врачей в выдаче медицинских заключений детям, поступающим в образовательные организации, и требующих пройти обследование у врача-фтизиатра.

Между тем, получение справки фтизиатра об отсутствии туберкулеза невозможно без проведения пробы Манту (введения аллергена бактерий с 2 туберкулиновыми единицами очищенного туберкулина в стандартном разведении), Диаскинтеста (введения аллергена туберкулезного рекомбинантного в стандартном разведении) и/или рентгенографии грудной клетки.
Это связано с тем, что санитарно-эпидемиологическое законодательство РФ не допускает использование каких-либо альтернативных методов профилактического обследования на туберкулез, кроме Манту, Диаскинтеста и рентгенологических исследований грудной клетки. Никакие другие методы выявления туберкулеза, рекомендуемые Всемирной организацией здравоохранения, членом которой является Российская Федерация, (например, тесты in vitro, исключающие введение в организм человека каких-либо препаратов) Российский Минздрав не упоминает и не рекомендует для использования.
Также в санитарно-эпидемиологическом законодательстве РФ отсутствует порядок выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа родителей (законных представителей) ребенка от проведения туберкулинодиагностики, что неизбежно приводит к недопуску в образовательные организации детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась.

Таким образом, родители ребенка вынуждены согласиться на введение ребенку фенол-содержащего препарата (пробу Манту или Диаскин-тест) или на профилактическую рентгенографию грудной клетки (которая запрещена пунктом 7.21 СП 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований": «7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет.») В случае отказа от указанных медицинских вмешательств родители вынуждены согласиться на изменение формы получения ребенком образования и его отчисление из образовательной организации.
И в том, и в другом случае принятое решение не может считаться добровольным, что в первом случае нарушает право на отказ от медицинского вмешательства, а во втором случае – право на выбор формы образования.

Не смотря на это, Верховный суд РФ в своем решении от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 постановил, что пункт 5.7 Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» не предполагает оказания противотуберкулезной помощи без информированного добровольного согласия, а также не устанавливает ограничений прав на образование.
Кроме того, в процессе принятия решения Верховный Суд не заслушивал мнения заинтересованных сторон - Рособрнадзора РФ и Министерства образования РФ, т.е. не изучал дело всесторонне, что и повлекло неверные выводы и ошибочные суждения.

Учитывая выше сказанное, я считаю решение Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 судебной ошибкой.

==.==.2016 я обращалась в Генеральную прокуратуру Российской Федерации по поводу того, что медицинские работники и администрации образовательных организаций неверно трактуют положения СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60, ограничивая тем самым права на образование детей, чьи родители отказались от туберкулинодиагностики. В качестве причины данных нарушений я указывала отсутствие какого-либо регламента выдачи заключений врачом-фтизиатром детям, не прошедшим туберкулинодиагностику, в случае отказа их родителей от Манту, Диаскинтеста и рентгена. Мое обращение также содержало жалобу на то, что в Российской федерации отсутствует возможность прохождения профилактического обследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, одобренными ВОЗ.
Полученный мною ответ Генеральной прокуратуры от ==.==.2016 №+++++ меня не удовлетворил, так как не содержал никаких конкретных ответов на поставленные мною вопросы и просьбы. Копия моего обращения и ответа Генпрокуратуры прилагается.

В соответствии со ст. 1 Федерального конституционного закона от 26.02.1997 N 1-ФКЗ (ред. от 31.01.2016) "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации", «3. Средствами, указанными в настоящем Федеральном конституционном законе, Уполномоченный способствует восстановлению нарушенных прав, совершенствованию законодательства Российской Федерации о правах человека и гражданина и приведению его в соответствие с общепризнанными принципами и нормами международного права».

В связи с вышеизложенными фактами, прошу Вас:
1) потребовать пересмотра решения Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 Об оспаривании пункта 1.3 и абзаца второго пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60
2) потребовать от Минздрава России разработки в кратчайшие сроки порядка выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа пациента или его законных представителей от проведения туберкулинодиагностики (пробы Манту), Диаскин-теста и рентгенологических исследований.
3) потребовать от Минздрава России предусмотреть законодательно возможность прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами, не связанными с введением в организм каких-либо препаратов и/или с рентгенологическими исследованиями.
4) потребовать от Минздрава России и Роспотребнадзора обеспечения возможности прохождения гражданами профилактического исследования на туберкулез безопасными для здоровья методами (QuantiFERON®, тест T-SPOT.TB и др.) не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в других городах России
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Обращение по поводу п.5.7 и выбора формы образования

#14 Сообщение Юлия мама » 08 ноя 2016, 15:55

А как нужно присоединиться?
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Обращение по поводу п.5.7 и выбора формы образования

#15 Сообщение I_Crane » 08 ноя 2016, 17:36

ну, одно обращение - хорошо, а несколько -лучше.
Только там в ФЗ такое требование относительно жалоб:
Статья 16

1. Уполномоченный рассматривает жалобы на решения или действия (бездействие) государственных органов, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных служащих, если ранее заявитель обжаловал эти решения или действия (бездействие) в судебном либо административном порядке, но не согласен с решениями, принятыми по его жалобе.
единственное, что меня смущает -
Статья 17
1. Жалоба должна быть подана Уполномоченному не позднее истечения года со дня нарушения прав и свобод заявителя или с того дня, когда заявителю стало известно об их нарушении.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя