Проба Манту

[Queenka]

Сегодня звонила в НИИ фтизы. Пробу не делают и ничего об этом не хотят говорить.

В научной литературе описаны результаты эксперимента, проведенного московскими учеными, которые исследовали целесообразность и полезность вакцинации и ревакцинации. На примере 1 200 000 детей и подростков было установлено, что количество осложнений от вакцинации, особенно от вторичной, в несколько раз превышает заболеваемость первичными формами туберкулеза. То есть количество «бэцэжитов» превышает заболеваемость туберкулезом невакцинированных детей. Вакцина БЦЖ не обеспечивает защиту от туберкулеза, поскольку группа вакцинированных детей и контингент детей, которым не делали прививки, имели одинаковые показатели заболеваемости. Тогда же ученые доказали, что именно у вакцинированных детей проба Манту изменяется в широком диапазоне, вплоть до гиперергической. Поголовная вакцинация свела на нет результативность туберкулинодиагностики: проба Манту девальвировалась, поэтому и приходится постоянно дифференцировать поствакцинальную и инфекционную аллергию.

есть у кого-то прямая ссылка на это материал? Когда и кем проводились исследования?

[Funt]

Так это же вроде из БИ цитата, нет?

[Queenka]

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=415424 тут интересное обсуждение новых методик по тубдиагностике (правда это Россия).

[Roman_Romashka]

Є 2 питання з цього приводу:
- чи може бути таки що разом з пробою Манту заразили туберкульозом? Вся єрунда в тому що похоже є такие. Про такий інцидент розказали мені буквально недавно. Про виробника того туберкуліну вже начитались вдосталь, але наразі про такі випадки не згадується.
- чому це в 16/17 років роблять ПМ зараз?? Раныше такого не було ж. Зараз вирішили побільше бабла збити?

[Queenka]

чи може бути таки що разом з пробою Манту заразили туберкульозом? Вся єрунда в тому що похоже є такие. Про такий інцидент розказали мені буквально недавно.

туберкулін-є продуктом, що отримується з палочки Коха, а не жива культура. Тому така інформація у мене викликає великі сумніви. Але якшо допустити, що розчин туберкуліну був контамінований (забруднений) культурою мікобактерій- тоді звичано, можна заразитися.

Что собой представляет реакция Манту? Это внутрикожное, как говорилось выше, введение туберкулина - белкового экстракта 6-9 недельной культуры микобактерий, выращенной на специальной среде и простерилизованой в течение часа текучим паром. На сегодня для выращивания используют синтетические среды. Потом культуру фильтруют и выпаривают до 1/10 объема при температуре 90*С. В качестве консервантов добавляется фенол, 0,01% р-р хинозола, и препарат ТВИН-80.

- це витримка з моєї статті для однієї з газет по темі Манту .

чому це в 16/17 років роблять ПМ зараз??

тому що в нас єпідемія туберкульозу.
До речі. коли переглядала матеріали. стару статитсику по туберкульозу, виявилася цікава деталь. Більшість медиків озвучує, що ріст на тубік почався у 90ті роки (і , звичайно, великим "винуватцем" роблять Чорнобильську катастрофу). Згідно моїх спостережень, є чітка дата -1985рік. Шо таке було у 1985 році, що відрізняє його від всіх інших? Відповідь є- це початок Перебудови. Країна (колишнє СРСР) стала жити у великому стресі, а стрес найсильніше пригнічує імунну систему. З того часу жити матеріально може і стало краще, але психоємоційний фон явно не стабілізується. Так шо , сіки не будуть кричати про вакцинацію БЦЖ, охоплення Манту. тощо- захворюваність падати не буде.

[Roman_Romashka]

Вот власне я про це подумав, але не розбираюсь в процесі виробництва тої зрази. Тут просто виникає дуже багато питань. І співпадіння трохи не ті.
Сталось це в Шепетівському Фармацевтичному Коледжі.

Спихати на Чорнобиль ну це улюблена справа наших медиків. Так простіше за все.

[Funt]

1985 - это конечно уже Горбачёв, но ещё как бы не совсем перестройка, т.е. эмоции одни положительные, а система ещё сохраняет инерцию (по продуктам и прочему - стабильно плохо, как и раньше). А вот серьёзный стресс - антиалкогольная компания. Мог ли повлиять резкий и массовый переход на суррогаты? Плюс, возможно, амнистия какая была?

[skela]

Згідно моїх спостережень, є чітка дата -1985рік. Шо таке було у 1985 році, що відрізняє його від всіх інших? Відповідь є

Ну, Чернобыль случился в начале 86 года, так что если он "при чем", то "четкая дата" может быть случайным колебанием прямо перед началом действия системного фактора. Хотя да, и "перестройка" и "сухой закон" - соглашусь.

[Isa]

1985 - это конечно уже Горбачёв, но ещё как бы не совсем перестройка, т.е. эмоции одни положительные...

Я видела другое . Наверное, тут нужно учитывать возрастной фактор: те, кому тогда было по 40-50 лет, реагировали достаточно болезненно. Было общее ощущение нестабильности и неуверенности в завтрашнем дне: с одной стороны, вроде гласность, а с другой стороны, дикий страх, что все это закончится расправой над теми, кто в эту гласность поверил (многие так и своих детей настраивали). Именно тогда появился стишок:

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность,
И вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.

Разговоры о переходе от планируемой экономики к рыночной только подогревали общие страхи: все-таки народ умудрялся худо-бедно приспособиться к условиям, а тут начали говорить, что эту систему нужно менять и приспосабливаться к новым условиям. Люди искренне переживали, что с переходом на рыночную экономику они останутся без пенсии, без работы, без бесплатной медицины, ведь о западной экономике знали преимущественно с позиции "советское лучше", а за границей все только за деньги и "работяге" недоступно.
Мне кажется, что перестройка была достаточно мощным стрессогенным фактором.

[Flare]

[13.01.2009 17:19]
Донетчина: школярі відмовляються від проб Манту

У Слов`янську стурбовані зростанням захворюваності на туберкульоз. Минулого року медики діагностували півсотні нових фактів недуги, на обліку у фтизіатрів вже більше вісімдесяти осередків заразливої форми, де живуть півтори сотні мешканців містечка, зокрема 18 дітей.

За словами, завідувачки епідемічним відділом міжрайСЕС Людмили Маслової, всього в місті живуть вже 246 носіїв туберкульозу. Проте справжнім шоком для медиків є шквал захворюваності дітей - він у шість разів перевищує обласний рівень.

За словами Маслової, в школах спостерігається масова відмова від реакції Манту. Адже до 14-річного віку діагностика на туберкульоз обов`язкова: у разі необгрунтованої відмови дитина повинна бути ізольована від колективу.

- Ситуація ускладнена і перебоями в постачаннях вакцини для планового профілактичного щеплення, - пояснила Маслова. - На сьогодні без неї залишаються 20 відсотків новонароджених.

http://health.unian.net/ukr/detail/194661

[Funt]

Проте справжнім шоком для медиків є шквал захворюваності дітей - він у шість разів перевищує обласний рівень.

За словами Маслової, в школах спостерігається масова відмова від реакції Манту.

Может, и нам применить этот приём? Например, так: первым предложением пойдёт про мировой кризис, а следующим за ним - про кредиты на создание новых вакцин. Кто-то говорил о связи "бузины и дядьки"? Главное - что все об этой связи подумают.
А Славянск - да, хороший город. И люди там активные

[Dmitry K.]

Читаешь и диву даешься, особенно вот эта фраза поражает:

Адже до 14-річного віку діагностика на туберкульоз обов`язкова: у разі необгрунтованої відмови дитина повинна бути ізольована від колективу.

Пусть для начала официально расскажут, что случилось со школьниками из Винницкой области после пробы Манту.

Напомним, с 4 по 12 апреля 2006 года в Хмельницкой, Херсонской и Винницкой областях было зарегистрировано достаточно большое количество заболеваний детей, которым была сделана туберкулинодиагностика, так называемая проба Манту. Всего в этих регионах было проведено 375 проб Манту. Из этих детей были госпитализированы 170. После этого Минздрав ввел мораторий на прививки с использованием туберкулина.

"Обгрунтована відмова" следующая: "Я не хочу, чтобы такое же случилось с моим ребенком. И все." Насколько я знаю никаких официальных данных и разъяснений по этому вопросу до сих пор нет, а пострадавшие дети до сих пор болеют. О какой пробе Манту вообще может идти речь
Кстати, я когда этим вопросом интересовался давно, набрел на одну интересную новость на сайте пятого канала. Там в этой новости говорилось, что если Украина не возобновит пробу Манту, то она лишится "европейских" денег на программу по борьбе с туберкулезом. Я потом хотел опять найти эту же новость, чтобы сохранить ссылку, но уже не получилось. Они что ли сайт реорганизовали и все старые материалы видимо пропали.

[Queenka]

Пусть для начала официально расскажут, что случилось со школьниками из Винницкой области после пробы Манту.

не расскажут НИЧЕГО, они НЕ знают.

[Dmitry K.]

Еще одна подобная статья с кучей нелепиц:

Донецкий регион ожидает всплеск эпидемии туберкулеза

Необычные отголоски прошлогодней прививочной кампании, что закончилась трагедией, когда в Краматорске после вакцинации умер одиннадцатиклассник, наблюдаются сейчас в Славянске. Напуганные родители массово пишут отказы от манту, лишь в одном детском саду, в который мы позвонили, набралось 70 таких "отказников". Не лучше ситуация и в школах, берутся за голову специалисты местной СЭС.

За прошедший год специалистам удалось добиться снижения заболеваемости туберкулёзом среди детей по области на 16% (46 вновь выявленных случаев в 2008-м). Однако сейчас ситуация грозит вырваться из-под контроля, пишет "PRO-TEST".

- Родителям важно знать, что манту - это не прививка, а в первую очередь диагностическая мера для раннего выявления туберкулёза у детей. Помогает определить, готов ли ребёнок к ревакцинации в 7 и 14 лет, - объяснила Галина Коломийцева, заведующая эпидемиологическим отделом Донецкой облСЭС.

При этом, по словам славянских медиков, никаких осложнений после этой процедуры не наблюдали уже порядка 25 лет.

Ребёнок рождается стерильным в плане инфекции. Первичное инфицирование происходит позже, когда малыш начинает контактировать с другими людьми, кроме родителей. При этом он не обязательно заболевает, всё зависит от иммунитета. Но в любом случае ребёнок становится носителем вируса. На сегодня манту - единственный метод определить, инфицирован человек или нет, напоминают врачи.

Ещё один немаловажный момент: в соответствии с законом "О борьбе с туберкулёзом" (ст. 8, от 5.07.2001, с поправками от 2005 и 2006 годов), если родители без уважительной причины запрещают делать манту своему ребёнку, его должны изолировать от коллектива, попросту отстранить от занятий в школе или посещения детского сада. Однако многие не знают об условиях закона, потому в больнице "отказникам" проводят ликбез по этому вопросу. Если взрослые не меняют решения, они должны ещё раз письменно подтвердить отказ. После чего данные передаются в СЭС. Ребёнка отстраняют от занятий или посещения детского сада только после соответствующего постановления главного санитарного врача (на основе закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии").

Кстати

Медики констатируют: к 40 годам каждый житель Донецкого региона за редким исключением становится носителем вируса туберкулёза. Естественно, это не означает, что все заболеют. Негативно на иммунную систему действуют различные соматические заболевания (к примеру, сахарный диабет, гельминты - глисты: острицы, аскариды), антибиотики.
http://gromrada.com.ua/index.php?id=162 ... wsid=23427

А название-то. Ух каково? Вот если бы вакцинаторам запретить использовать слово "эпидемия", как бы они без него обходились бедные.
Уже спрогнозировали эпидемию от того, что от пробы Манту (даже не какой-то прививки) будут отказываться, при чем в этой же статье сказано, что болеют не все инфицированные вирусом туберкулеза (кстати вирус туберкулеза - это что-то новенькое в вацинаторской пропаганде). А инфицированы то к 40-ка годам все.
Создается впечатление, что им даже Павел Глоба не нужен для столь точных прогнозов
Интересно, а какие же были осложнения после Манту 25 лет назад в Славянске? Если даже сами медики о них говорят и их помнят, хотя прошло уже столько времени.
А вот недавних осложнений от Манту в Винницкой области видимо никто из славянских медиков уже не припомнит.

[Isa]

На Харьковщине приостановили пробы Манту из-за неадекватных реакций